[黑暗] 同人創作歷史起源與詮釋
有聊到BL,不喜勿入;但比較多是談到BL同人創作的起源與詮釋,並無腐味;
有興趣了解的還是可以入內。XD
※ 引述《littleangel (小天使)》之銘言:
: 本來想發表在同人板,不過那邊似乎沒看過討論過類似問題(好像都是推銷文?)
: 因此發表在這與大家討論,不妥的話請告知
: 基本上雖然我是女生,不過我不得不吐一下氾濫成災的BL同人漫畫
: 拜~~~託~~~(薛香川調)
: 不是啥都要來搞個BL好嗎??有沒有啥都要BL的八卦???
: 海賊也畫BL同人(大多看到是魯索配)、
: 獵人也畫BL同人(這個就真的很大宗了,傑犽、酷雷、西索配anyone都有)、
: 死神也要畫BL同人
: 火影.....嗯...原作本來就是BL漫就算了
: 更別說超大宗的網球王子,同人作品幾乎都是BL漫= =
其實啊…
日本BL起源很久了…有數十年以上的歷史喔,以下當作參考:
最早最早是男男耽美小說始祖 森茉莉
她把父親(文豪森鷗外)的形象寫進小說中,大談跟美少年的故事XD 當然是情色向
(日本的情色產業之發達與法國同樣都是世界屬一屬二)
一票少女漫畫大師就學起來啦!
但漫畫界本來就是互相影響的…手塚不也畫少女漫嗎?想想看,數十年的發展歷史耶…
到了早年的聖鬥士,恐怕才是一舉帶起同人誌風潮的一大始祖,還有大空之翼
尾崎南就是大宗→還畫了絕愛,那兩位主角原型就是大空之翼裡的哪兩位…有看過的人
應該很清楚XD
總之,BL真的非等同於現實中的GAY,那是一種非實際的幻想、延伸。
有人把BL當作少女a書,恐怕是比較可以詮釋的一種方向啦…
男生有a漫,問題沒有專畫給女生看的a漫啊(觀點問題) XD
但情慾這玩意,本來就是很自然的東西…並非不正常。那小女生怎麼辦咧?
當然就變著法子玩囉。XD
一直演變演變就變成現在這模樣啦XD
Jump系本來就是BL中的一大派系。因為相當熱門、話題性足夠、改編的媒體又多。
但其實原作裡面都沒有BL的情節:即使是火影也是
(問題出在作者硬是想把雙主線合一,把鳴人搞成四不像,再加上本來火影裡的情感
,就是偏向革命情感、夥伴式認同情感、或師徒情感,而不是真的生活化的友情→
現在佐助邪氣眼中二成這樣…鳴人才比較有機會挽回正常形象 冏)
我倒覺得獵人裡的小傑跟奇犽更像…尤其是奇犽…冏
一般人在不了解BL的起源與變化過程(台灣則是繼承自日本,卻沒有相對長久的發展歷史)
,自然會產生本能性的反感,無法理解為何要將喜愛的一般漫畫,給"扭曲"掉,
適應比較良好的,自然笑笑就算,分得清原作跟延伸性的創作是兩碼子事;
適應比較不良好的,會產生憤怒、排斥、甚至反過
來用BL(現實的性向認同無法接受這個啊)的眼光看待原作、甚至牴毀原作…
至於說,為何少女們會憧憬少年漫畫裡的情節,然後再將其變化延伸創作?
我想,少女們其實也是很想像漫畫裡的少年們,那麼活躍而有無限可能性的,
但很遺憾,我們的社會對於女生的既定印象、期待與束縳,遠遠超過男生吧…
只好又變著法子玩囉?XD
這是一種流傳的其中一種觀點,僅供參考啦!:p
再來,少女漫真的有那麼沒內容、只談膚淺的戀愛與情色嗎?
這倒也未必。
烙印勇士的作者,就表明其實烙印一直有個中心:尋找人生的歸依,就是他早年
看少女漫所遺留下的一種影響。這反而是傳統少年漫,很少有的。
至於凱茲跟古力菲斯的情感,我個人也是偏向非BL,只是因為強烈的個人認同與生命共同
羈絆(鷹之團),造成兩人之間的情感強烈到像一種"愛"…而且凱茲有著古力菲斯所沒有
的強韌野性,對於自己所沒有的東西,自然會有憧憬吧!
當然現在這份友情,巳經徹底破滅了…
而喀絲卡是其中相當有份量的女角。
少年漫常常因缺乏足夠份量的女角戲份,導致更容易被延伸為BL創作。
ex:獵人裡的奇傑、酷雷、旅團等一堆。即使小傑有女友又如何?感情的戲份遠比
不上奇傑之間的情感(友情)吧
總之,BL巳是一種創作向了,只要讀者可以分得清原作跟延伸創作是不同的範圍,
負面影響就會較少,對雙方都是。
但我想,由於性向認同的問題,再加上台灣實際並沒有日本長久的BL漸近式發展歷史,
這還會是一個衝突認同的問題吧…
只能說, 雙方都互相尊重會比較好;喜歡的尊重不喜歡的,不喜歡的也尊重喜歡的,
保留給彼此空間,會是比較和平共存的方式吧!
: 好像漫畫裡面,男角之間稍微有點曖昧,就要搞個怨念BL漫了=___=
其實非曖昧也會被搞成BL啊…不相干的夜神月跟L都可腐成那樣了…
絕非一兩部作品喔,幾乎只要是有點知名度的作品,延伸的BL創作絕對少不了啦…
火鳳裡面有BL情感嗎?
超陽剛的七龍珠悟空跟達爾也有人腐啊~~~~XD
再說一次,BL延伸向的創作,巳經不再是原作中到底有無曖昧的問題了…而是一種
延伸創作方向。
不管接受與否,這都巳經成為現實中的一種現象了…
: 老實說我是漫畫作者的話,看到自己的作品,被畫成同人,
: 然後加上一堆「怨念BL劇情」,一定非常反感
: 更別說還被拿來營利賣錢,是我的話大概告到底吧= =
: 不過在國內同人販售會上,拿這些BL同人作品拿來賣的情況似乎非常普遍
: 也沒人管似的
: 因此也想跟大家討論
: 1.在日本是否也有類似台灣這種販售同人BL漫的風氣??出版社怎麼看呢??
包容,裝作沒看到,對於版權問題,睜一隻眼閉一隻眼,
當然要告也是可以的,但很少這麼作。
事實上,數十年的同人發展至今,連很多漫畫作者本人也畫同人誌,不論是自己的作品
,或別的漫畫家作品變成一種共通、有默契的現象。只要不要太超過、有超過容忍限度
的商業競爭牟利行為,大都會包容。
當然,同人誌的形式也很多種,並不只有BL向,也有很多搞笑的、正常向、或GL:p
: 2.根據上面討論,畫同人並拿來販售似乎是犯法的,
: 那是否應該要有主辦機關「政策宣導」一下,提醒作者可能觸法呢?
: (單純希望類似販售會上,多一些原創性作品= =)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.69.133
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※ 編輯: xxxer 來自: 114.38.69.133 (02/22 16:06)
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其實我覺得火鳳版真的是很典範的"彼此尊重版"
早期好像也吵過長安(BL)的問題,但一旦形成大多數人的共識,
長安都會標明標題,並加註防雷頁,可以接受的就點閱啊!不能接受的就趕緊離開啊!
其實這樣反而對腐向是好事。
我個人就是這樣從排斥到可以笑著接受,因為有被尊重的感覺,不是被強迫、被硬塞,
無從選擇…這種感覺真的非常非常糟糕…
再來就是火鳳的長安創作,有的真的非常搞笑創意十足啊…:p 高水準哪!
我到現在都還記得那篇"人中呂布"的張遼、關張劉漫畫,笑死了…哪會有排斥感?
超有內容又超幽默搞笑的XDDDD 根本不覺得那是BL向 XD
→ Auxo:現在也還有一些職業漫畫家 仍然會出同人吧? 02/22 16:31
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只要能互相尊重,其實是有利而害才對,彼此襯托,互相輝映。
其實大部分讀者都成年了,有獨立思考的能力,也知道該怎麼為人處事待人接物。
尊重別人自由想像的空間,也給自己留下單獨思考的空間
最大的原則還是:尊重。
※ 編輯: xxxer 來自: 114.38.69.133 (02/22 17:50)
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沒錯,
有一部分詮釋BL的原因,的確出在這裡。
ACG(或電影、小說)裡的女角很少或都很差勁,花痴、沒個性、沒有目標,沒有能力,
沒戲份-以致於連一部分現實中的女生都無法產生認同感與投射。
問題出在現實中的作品很多就是把女性給邊緣化啊!
所以BL(男男情色向)的存在真的很諷刺…
真像是男人自己在打自己的嘴巴吧(?)…OTZ 是這樣嗎? 冏 XD
※ 編輯: xxxer 來自: 114.38.69.29 (02/24 21:14)
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