[轉錄][轉錄][爆卦] 我是波波
※ [本文轉錄自 Test 看板]
作者: a10141013 (阿凱) 看板: Test
標題: [轉錄][爆卦] 我是波波
時間: Sat Jul 18 02:46:21 2009
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: Cifa (^^) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 我是波波
時間: Sat Jul 18 00:13:32 2009
給八卦板的鄉民:
我是就讀波茲南醫學大學牙科四年級的張朝富 也就是你們所說的波波
相信你們到目前為止對我們波波的認知全部是得自於單方面的訊息 鮮少出現我們波波學
生本身的辯解聲音 相信也有不少人感到納悶
我在這裡先向大家說明幾個原因
第一: 風波發生的時候我們學生幾乎都還在波蘭上課 所以我們學生縱使有甚麼聲音也傳
達不到台灣 只好委託家長們代為發言
第二: 我們有幾位同學曾經試著向台灣方面在這PTT上進行理性的溝通
可是台灣方面卻常常藉由清查IP的手段 不論事實是非 向我們的身分背景做出言語上的攻
擊甚至抹黑. 在PTT的醫學生版 甚至還保留著我們曾經只是瀏覽過 卻從沒有發過言(潛水
)的同學ID, 還有一堆明明安分守己在台灣默默過自己的生活卻無端名字被貼在線上公布
的波波名單, 我也想請問張貼者 名單上的人到底犯了甚麼錯? 你們難道不會想過他們名
字被公布的之後 就常莫名其妙不管是電話中也好 網路上也好的被不具名人士騷擾嗎?
另外, 我本身就是一個曾天真地希望在醫學生版建立起波波和台台們兩邊的溝通橋梁 (我
ID laccoon) 但是卻在飽受謾罵的口水戰裡淹沒的人
第三: 我要鄭重澄清大家對考選部的誤解 事實上絕對沒有任何家長有那個能力向考選部
施壓 因為他們只能依法行政 決定也不是一個人在訂的 所有的流程都必須照程序在走
. 我會這樣說是因為我就是曾經當面向考選部提出我們的實習證明的波蘭學生之一 本來
考選部是完全對我們不理不睬, 但是經過我們不斷的提出新證據 不斷的提出上訴的要求
考選部才真正願意接受我們的意見 並呈報上去 換句話說: 我們就是因為希望以理性的角
度去解決事情 去看待問題 而不是片面向大眾隱瞞事實 藉由煽動群眾來達到目的
另外大家一定都會好奇我們波波到底有沒有在做實習
我也可以在這裡跟大家正面回答這個問題:
以我牙科四升五年級的學生來說:
我們每一位波蘭新生在第一年的時候 都被強制規定要在還沒入學前修完一個多月密集的
前修課程(precourses), 其中包括了基礎醫學生物, 化學, 物理和入門波蘭語等來做為我
們這些剛踏入醫學領域的學生的第一步 而事後證明這些課程也幫助了一些從沒隻身出過
國念書的同學更快更容易地進入狀況
事實上 我們牙醫系的前三年所學到的東西大部分跟牙醫本身並沒有太大的關聯 因為在全
歐洲的認知就是牙醫不僅僅是牙醫 同時也是醫生 因為牙醫所治療的對象絕對不光是口腔
和牙齒這麼簡單 而是整個病人 我們相信唯有從頭到腳地了解身體的生理構造和機能才有
可能對病人做出適當的診斷和治療
所以我們的課程中除了基本的基礎科學(生物,物理,化學),解剖學,組織學,生理學,心理學
,微生物免疫學,藥理學和人文課程等等以外 還多了很多台灣牙醫學生平常較沒機會接觸
到的內科,外科,婦產科,小兒科,眼科,精神科,皮膚科,傳染病學及法醫學等等 其中又以內
外科的接觸最為廣泛和頻繁.我們每一位學生在內科的時候都被嚴格地訓練過問診的技巧
和邏輯方向
如果有人問我: 在這四年之中,你們究竟有沒有在實習? 或是你們到底有沒有實作的經驗?
我可以很肯定的回答 有, 而且實際上我敢說做的還不見得比台灣牙醫學生來的少
在我們的第二學年 有兩門課一個叫牙醫實作(dental manual)另一個就是在假人上的練習
操作(phantom head exercise)在這兩堂課上我們藉由以素描和刻臘的方式來對每一個牙
齒型態有更完整的認識(dental manual) 以及練習運用牙醫器具在假人上進行各類鑽孔和
填補牙的動作(phantom head exercise) 而這些經驗則是為了要讓我們在第三年之中實際
接觸病人進行治療時有提早的準備 因為理所當然地在假人和臘上還有犯錯的空間 但是當
在治療病人的過程中 任何一絲一毫的出錯都是不被允許的
所以嚴格說來, 我們直到第三年才有真正接觸過病人的經驗 在第三年的課當中 有一堂
課叫conservative dentistry(台灣翻譯:保存科) 從這裡開始我們被要求分成兩人一組,
當一人為牙醫的角色時, 另一個就要負責牙科助理的工作 而病人則是隨時都會被排給我
們之中的任何一組 但是因為要循序漸進地讓我們有更為紮實的訓練, 在第三年中我們通
常只被允許作簡單的補牙和洗牙,還有咬模和印模等基本牙醫技能
經過了三年的簡單實作經驗和紮實深厚的理論基礎之後, 我們每個人都具備了吸收更為複
雜和困難的牙醫技術與步驟的基本能力 所以在第四學年時, 同樣的保存科中
(conservative dentistry) 我們涵蓋的治療項目中又多了根管治療和更為複雜的填補牙
, 在口腔外科中 (dental surgery) 我們則是開始被要求至少要進行一定數量的拔牙還有
麻醉及簡單的口腔手術 (在每一個治療過程中, 老師們絕對全程參與來給予適量的教導和
確保手術的順利), 在牙周學中 (periodontology) 我們所能實施的治療又更加廣泛一點
, 除了洗牙,補牙,根管之外還加上了一些牙周手術例如牙根清創術(deep cleaning)之類
的. 在假牙/復贋學當中(prosthodontics) 在老師們的指導幫助下 我們則實際規劃了固
定式假牙(fixed denture) 其中包括了牙橋,假牙套等的設計, 還有局部活動假牙
(removable partial denture)的設計 另外在矯正學中 (orthodontics) 我們也有實際接
收過病人 並從中學習和觀察老師們對一個病例的治療方式和理念
而在實習的過程當中, 我們在理論知識上的充實也一點都沒有荒廢, 三天一小考, 五天一
大考的方式確保我們隨時都跟得上該有的進度. 在研討課中(seminar) 老師們則會隨時的
抽問學生問題並且對重要觀念進行詳細的說明
雖然我本身還沒有讀到第五年, 也就是我們的最後一年 但是經過一些五年級的學長姐口
述之後 我對第五年的實習概況也有一定程度的了解
基本上 除了更深入廣泛實習四年級的保存科,口腔外科,牙周學,假牙及矯正學的治療之外
, 五年級還多了一科叫comprehensive dentistry(翻譯:綜合牙科) 其實在這堂課裡所做
的東西就是已經在為了未來執業做準備 也就是說 不管來的是甚麼樣的病人, 病人呈現甚
麼樣的症狀 我們都必須以我們所學給予最完善的治療
到了這個地步, 老師們對學生的信賴也到了一定的程度 所以會盡量不在過程中給予指示
, 只在最後的時候進行指導和可能的修正
最後再附上一個鄉民們最喜歡的八卦
在五月31醫學生大遊行的前一天 也就是三十號禮拜六的時候
三個台灣學生代表和一位男性立委的助理(他的姓名很特殊 恕我不便向大家透露) 和一位
黃姓女立委 和一位波波學生, 一位波波家長以及一位公證人 還有衛生署的一位某對這事
件涉獵頗深的處長在一家餐廳上開會 希望能就彼此的情況互相了解及溝通
其中台灣學生代表就針對我們的實習提出質疑 而波波代表就曾經針對此問題把我們波波
學生如何在波蘭的實習一五一十, 包括步驟, 時數, 教學方式,等等向他們解釋 如我們波
波代表也曾經表示如果台灣代表不相信我們的實習經驗的話 可以當場對他做各類實習的
動作測驗 看是誰做得好作得快 而學生們也表示完全接受我們的說法 並在會議結束的
時候 主動向波波學生代表表示誤會已經化解了 以後可以像兄弟一般的相處 (類似這個
語氣)
但是隔天 禮拜天的時候 卻是這三個人帶頭發起遊行, 進行的口號居然還是說我們沒有
實習 並以此要求每位波波去考一個每年綠取人數不到十趴的學歷甄試 (去年及前年牙科
人數 :1個)
至於台灣方面有沒有想以學歷甄試這個東西 美其名說學歷認證是要篩選優秀國外學生
實際上卻以此來對我們進行人數上的抵制的私心 就見仁見智了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.188.67
→
07/18 00:13,
07/18 00:13
噓
07/18 00:14,
07/18 00:14
噓
07/18 00:14,
07/18 00:14
→
07/18 00:14,
07/18 00:14
推
07/18 00:14,
07/18 00:14
→
07/18 00:14,
07/18 00:14
推
07/18 00:14,
07/18 00:14
→
07/18 00:14,
07/18 00:14
→
07/18 00:14,
07/18 00:14
→
07/18 00:14,
07/18 00:14
→
07/18 00:14,
07/18 00:14
→
07/18 00:14,
07/18 00:14
噓
07/18 00:14,
07/18 00:14
噓
07/18 00:14,
07/18 00:14
推
07/18 00:14,
07/18 00:14
→
07/18 00:14,
07/18 00:14
→
07/18 00:15,
07/18 00:15
噓
07/18 00:15,
07/18 00:15
→
07/18 00:15,
07/18 00:15
噓
07/18 00:15,
07/18 00:15
噓
07/18 00:15,
07/18 00:15
噓
07/18 00:15,
07/18 00:15
噓
07/18 00:15,
07/18 00:15
→
07/18 00:15,
07/18 00:15
噓
07/18 00:15,
07/18 00:15
噓
07/18 00:15,
07/18 00:15
噓
07/18 00:15,
07/18 00:15
推
07/18 00:15,
07/18 00:15
噓
07/18 00:15,
07/18 00:15
推
07/18 00:15,
07/18 00:15
噓
07/18 00:15,
07/18 00:15
噓
07/18 00:15,
07/18 00:15
推
07/18 00:15,
07/18 00:15
→
07/18 00:15,
07/18 00:15
噓
07/18 00:15,
07/18 00:15
→
07/18 00:15,
07/18 00:15
推
07/18 00:15,
07/18 00:15
→
07/18 00:15,
07/18 00:15
→
07/18 00:15,
07/18 00:15
還有 1236 則推文
還有 1 段內文
→
07/18 02:06,
07/18 02:06
→
07/18 02:06,
07/18 02:06
噓
07/18 02:06,
07/18 02:06
→
07/18 02:09,
07/18 02:09
推
07/18 02:10,
07/18 02:10
噓
07/18 02:10,
07/18 02:10
噓
07/18 02:11,
07/18 02:11
推
07/18 02:12,
07/18 02:12
※ Dola1003:轉錄至看板 HCHS93314 07/18 02:12
噓
07/18 02:12,
07/18 02:12
噓
07/18 02:12,
07/18 02:12
噓
07/18 02:16,
07/18 02:16
噓
07/18 02:16,
07/18 02:16
推
07/18 02:17,
07/18 02:17
推
07/18 02:17,
07/18 02:17
噓
07/18 02:18,
07/18 02:18
噓
07/18 02:19,
07/18 02:19
噓
07/18 02:19,
07/18 02:19
噓
07/18 02:20,
07/18 02:20
噓
07/18 02:23,
07/18 02:23
噓
07/18 02:23,
07/18 02:23
噓
07/18 02:24,
07/18 02:24
噓
07/18 02:25,
07/18 02:25
→
07/18 02:30,
07/18 02:30
噓
07/18 02:31,
07/18 02:31
噓
07/18 02:35,
07/18 02:35
噓
07/18 02:36,
07/18 02:36
→
07/18 02:38,
07/18 02:38
噓
07/18 02:39,
07/18 02:39
噓
07/18 02:41,
07/18 02:41
噓
07/18 02:42,
07/18 02:42
噓
07/18 02:45,
07/18 02:45
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.169.93.117
--
推
03/15 16:03,
03/15 16:03
推
03/15 16:04,
03/15 16:04
→
03/15 16:04,
03/15 16:04
推
03/15 16:04,
03/15 16:04
→
03/15 16:05,
03/15 16:05
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.80.130.95
推
07/18 21:16, , 1F
07/18 21:16, 1F