Re: [問題] 203高地

看板Warfare作者ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)時間16年前 (2007/11/25 23:50)推噓10(10推 0噓 5→)

留言15則, 5人參與討論串13/24 (看更多)

※ 引述《kpg (不再愛你一點點)》之銘言： : ※ 引述《heinkel (新的operation)》之銘言： : : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : 這條罪名後半段應該不成立 : : 鋼筋水泥的掩體,以那時的條件,怎麼樣都不可能在十天半個月內搞出來 : : 應該說: : : 1.乃木沒發現203的重要,或是說他不了解攻打旅順的戰略意義 : 小的不才..只能就電影情節回應了.. : 電影中乃木發動總攻擊三次，最慘烈的是第一次總攻擊，此時俄國的防禦最為堅固 : 照電影說的，有三道關卡等，而日軍在兩次總攻擊後，才往前推進到203高地附近 : 也才有最後攻打203高地的機會不是這樣的要知道這種由很多砲台組成的聯合防禦體性有時候只要拿下關鍵的一兩座炮台就可以逼敵軍撤出全部的砲台所以同時攻擊所有的砲台真的是有點給他腦殘像魯登道夫就是果斷的帶兵鑽過列日各砲台之間的空隙結果就從一個前線的軍官被拉上去當軍團參謀長... : 所以..說乃木太蠢只懂總攻擊..覺得有點太過 : 203高地被層層防禦工事擋住，不死命往前推進 : 只怕203高定永遠可望不可及.. 問題是死命也得死得有價值 : （當然，以上是從電影推斷的XD） : : 攻打旅順的重心是為了摧毀俄國太平洋艦隊,能否殺進城去是另一回事, : : 摧毀了艦隊,日本人大可用一些後備部隊監視旅順俄軍,主要兵力仍可 : : 集中遼陽準備會戰 : : 而摧毀艦隊,並不是非要用刺刀把船員都挑下海再炸開海底門,只要讓 : : 它們無法在當地快速修復即可 : 不認為乃木真的只想到用刺刀催毀軍鑑.. : 1905年還沒有軍事用飛機，當時的萊特兄弟只能飛個幾秒而已 : 旅順裡面有什麼，不知道 : 俄國人怎麼守，不知道 : 只能靠間諜、俘虜或以往的情資來推測 : 只好猛幹地多少靠近旅順一點，多抓些俘虜，之後才有打贏的機會情報需要的不是俘虜而是觀測站何況抓俘虜也不是派一萬人衝過去抓真的需要的話派一百人可能還比派一萬人好辦 : : 2.因為認為非要靠刺刀去摧毀艦隊,乃木才會全面總攻,而第一次總攻失敗後--- : : 以那時的軍事理論,會認為能夠用人力突開步機槍火力並不奇怪,10年後也 : : 照樣有一堆人這樣以為,這還不能說是腦殘---乃木仍堅持全面的一攻再攻, : : 沒有做任何思考---因為全面突擊,你自然沒有足夠兵火力對一個點連續強攻 : : ---那就是腦袋水泥化的表現 : 日軍迫於時間不得不一再地全面攻擊 : 波羅地海艦隊不斷逼進 : 俄國陸軍也很可能快速經由西伯利亞鐵路前往遠東戰場問題是蠻幹是無法得到任何效果的你兩三個師團死光光無法改變戰局至少十年後歐洲國家自己證明了這點... : 國際觀望的時間不會太久，遲早會介入沒錯 : 加上當時的日本經濟也不可能撐起整個戰爭太久的時間沒錯 : 電影一開始不就說了嗎 : 美國的立場到底親俄還是親日？日本的錢夠打這次仗嗎？很簡單日勝則親俄俄勝則親日連這點都參不透日本人就太笨了XD : 伊藤博文反覆思考不敢輕易出兵，就是擔心這些問題 : 伊藤請兒玉出山打仗場戰，兒玉說只能「想辦法打平」 : 目的只有一個「快速擊敗俄國遠東軍，之後再從外交解決」事實上談判的時候俄國的確也主張自己沒輸頂多只算"打不贏" : : ----- : : 203高地日軍在最後的總攻中傷亡11000多人,這相當整個師團報銷在那兒,沒有 : : 集中兵火力,根本不可能辦到 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.36.220

推

jock78

11/26 00:39, , 1^F

11/26 00:39, 1^F

→

jock78

11/26 00:40, , 2^F

11/26 00:40, 2^F

推

ThomasJP

11/26 00:44, , 3^F

11/26 00:44, 3^F