Re: [問題] 晚三周攻蘇的影響

看板Warfare作者 (calebjael)時間9年前 (2015/07/24 10:11), 編輯推噓6(600)
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07/24 07:29,
記得之前在本版還是架空版看過 莫斯科是蘇聯的政治中
07/24 07:29

07/24 07:30,
心 如果失守了會讓各加盟國陸續叛變 這點C大怎看?
07/24 07:30
蘇聯加盟共和國大致上可以分為三大塊﹕ 一、一定會叛變的西部五國(波羅的海三國+烏克蘭+摩爾達維亞) 白俄羅斯除外﹐白俄羅斯與俄羅斯很親密。 二、有機會會叛變的高加索三國 但蘇德戰爭一開始﹐蘇聯與英國即於1941年7月出兵瓜分了親德的伊朗﹐ 高加索三國北有蘇聯南有英國﹐想叛卻沒那麼容易﹐除非德軍打到高加索。 三、不會叛變的中亞五國 中亞五國歷來親俄﹐蘇聯解體時他們也是最後被趕出去而“含淚獨立”。 而且遠在中亞﹐又是北有俄羅斯南有英國(阿富汗、印度)﹐除非德軍打下來。 大俄羅斯各族(俄羅斯及中東部受俄化、親俄的各民族﹐含東烏克蘭)其實民心很穩﹐ 蘇德戰爭中殉國數百將軍﹐被俘77人﹐最終僅20人叛變﹐全是被俘後才叛變﹐ 且20人中有一些是沒有堅決反德而被多疑好殺的史達林錯殺﹐事後有平反。 在蘇德戰爭的過程中﹐蘇聯控制下的大俄羅斯沒有發生民生造反、違抗蘇共政令的事。 莫斯科確實是蘇聯的中心﹐是蘇聯非常、非常、非常重要的城市。 (非常重要所以要說三次XD) 比中國的北京在蘇聯-俄羅斯體系還要重要得多。 但是問題是﹐西部的加盟共和國已經“叛變”了。 德國已經佔領了波羅的海三國、西烏克蘭。 這個問題跟莫斯科的鐵路網是一樣的﹐如果挖掉莫斯科﹐那蘇聯的鐵路網確實會受重創﹐ 但整個莫斯科以西已經被德國佔領了﹐鐵路物資的運輸早就已經“半身不遂”了。 以抗戰時的國府為例來說﹐“武漢+北京+河南”是很重要﹐如果丟失﹐ 新疆西藏一定會脫離國府(現在也是﹐如果都丟失﹐新疆西藏一定會脫離PRC)﹐ 東北的物資運不進關內﹐整個東北-西南大交通線會被切斷﹐ 整個長江航運也會被切斷﹐上海物資無法運到重慶﹐廣東物資無法運到北京。 但﹐對於一個已經丟失東北、已經新疆西藏半獨立狀態不聽令也不出兵助戰﹐ 又已經丟失了上海江浙、廣東的國府來說﹐早就沒有“上海物資運重慶、廣東物資 運北京、政治極大動盪”這回事需要考慮了。 對於1938年底的國府來說﹐物資都靠川滇黔陝湘桂在撐﹐丟失武漢的影響已經被降低。 1941年底時的蘇聯也是這樣。 莫斯科是很重要﹐丟失會引起政治的大動盪﹐但該動盪的地區早已被德國佔領了。 莫斯科是很重要﹐丟失會引起東-西方、南-北方鐵路運輸的中斷﹐ 但西方早就丟了﹐北方早就被切斷被包圍了。 這個時候莫斯科所起的政治、經濟、交通作用﹐就遠遠不如和平時期那麼重要了。 到1942年開始時﹐莫斯科在蘇德戰爭中的戰略重要度﹐反不如史達林格勒+高加索。 這跟列寧格勒是一樣的﹐列寧格勒作為戰前第二大城市、十月革命爆發地、 北連摩爾曼斯克、西接波羅的海三國的交通要點﹐本來也在政治、交通上很重要﹐ 但到了德軍包圍之後﹐列寧格勒在圍城的900天中的作用就是牽制兵力而已了﹐ 雙方都是打兩天、歇三天﹐睡上一覺又五天﹐修築工事到月底﹐磨磨蹭蹭又一年。XD 不是不重要﹐而是戰略態勢已變。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.248.143.199 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1437703905.A.E3D.html

07/24 11:57, , 1F
所以德軍大概40~50萬被牽制在北路 確實很傷
07/24 11:57, 1F

07/24 12:39, , 2F
推理清晰明瞭
07/24 12:39, 2F

07/24 19:14, , 3F
推 感謝解惑
07/24 19:14, 3F

07/24 22:35, , 4F
推倒數第二行的順口溜 XD
07/24 22:35, 4F

07/24 23:10, , 5F
倒數第二句好像也適用於823砲戰後的金門XD
07/24 23:10, 5F

07/25 00:04, , 6F
07/25 00:04, 6F
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