[討論] MG151/20的威力

看板Warfare作者 (媽寶地狗)時間1年前 (2023/05/09 15:23), 1年前編輯推噓14(14推 0噓 37→)
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許多書上對於MG151/20的威力都用這樣的敘述，20發能打下一架B17，但我覺得這樣的威 力描訴還是很空洞；射中20發，是射中哪呢?中了20發後，B17會變成怎樣?是斷成兩半? 還是在空中解體?直到我看了《失控的轟炸》，裡面給出這樣的描述: 李梅手下的一名飛行員，貝恩．雷（Beirne Lay）在幾個月後為美國的《星期六晚郵報》 （Saturday Evening Post）寫了一篇文章，當中描述了他在雷根斯堡空襲中的經歷，內 容令人怵目驚心。 此刻我們遭到持續攻擊超過一小時了，大隊遭到殲滅眼看近在眼前。天空中仍滿布著在拉升高度的德軍戰鬥機，但要撐到的目標時間還有三 十五分鐘。我懷疑隊上有誰覺得我們能繼續撐下去。 雷描述了隊上的另一架飛機：已經身中六彈的這架飛機有一顆二十毫米機砲的砲彈穿透了 機身的右側，並在飛行員下方爆炸，切掉了一名砲手的腿。第二枚機砲砲彈擊中了無線電 機艙，切過了無線電操作員的雙膝，造成他失血過多身亡。第三枚砲彈打中了投彈手的頭 部與肩膀。第四顆打中了駕駛艙，摧毀了飛機的液壓系統。第五顆切斷了連接方向舵的纜 線。第六顆打中了三號引擎並使其起火燃燒。這樣一架被打得千瘡百孔的飛機，飛行員仍 堅持讓它往前飛。 從這描寫，看出MG151/20的威力，它足以貫穿機殼後爆炸，讓裡面的人非死即傷；不過如 果 沒命中引擎或打爛結構，滿身是洞的B17還是能繼續飛下去，側面可看出B17的堅固。相比 之 下，由民間客機修改的FW200，因為結構問題，當飛機運動產生的G力過大，飛機很有可能 會在空中解體。 文中一直說戰略轟炸無用，從"數字"上看來好像是這樣，但我們可以從另一個數字看到它 的效果，德三子每個月花2億元馬克在防砲、砲彈與相關建設上，這筆錢足以買一艘鐵必 志級BB，畢竟它只要1.8億元。美國的轟炸產生了磁吸效應，讓德國的軍事資源傾斜，然 後其他部分被弱化了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.76.152.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1683617027.A.B70.html ※ 編輯: helldog (223.137.188.232 臺灣), 05/09/2023 15:30:48
推
05/09 15:44, 1年前 , 1F
日本人跟德國人都用20mm機關砲還是覺得美國重轟很難打
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05/09 15:45, 1年前 , 2F
戰爭後期都開始替戰鬥機裝30mm機關砲
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05/09 15:57, 1年前 , 3F
戰略轟炸無用www
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推
05/09 16:03, 1年前 , 4F
因為你只看見打中機身的 打中機翼的都沒了
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推
05/09 16:59, 1年前 , 5F
戰略轟炸無用的說法是：企圖透過轟炸敵人城市（漢堡大轟
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炸、倫敦空襲），來瓦解敵方軍民的戰爭意志是無用的
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05/09 17:12, 1年前 , 7F
質疑者不是更擔心，在耗光敵人的血之前，航空8的血
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會先乾掉嗎?好
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在P51D參戰後，航程足以含蓋全程。
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推
05/09 17:26, 1年前 , 10F
戰略轟炸的主要功用是從根本上破壞敵方資源生產
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功效可以參考這篇文章#1PhzklWI (Warfare)
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05/09 17:28, 1年前 , 12F
除了資源分配傾斜以外，物資生產量減少、供應鏈的阻
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斷都是轟炸造成的傷害
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推
05/09 17:37, 1年前 , 14F
MG151/20的缺點是射程較短，飛行員要面對B17的機槍陣地
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05/09 17:38, 1年前 , 15F
德國發動機產能不足，有錢也只能生產防空炮
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推
05/09 17:56, 1年前 , 16F
也不能直接用金錢換算，畢竟產能是不能直接轉換的
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而且以窮兵牘武式的全面動員戰爭來說，花多少錢有時候
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05/09 17:57, 1年前 , 18F
只是一個數字
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05/09 18:11, 1年前 , 19F
戰略轟炸還有強迫對方把資源投在防空上，你要知道德
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05/09 18:11, 1年前 , 20F
三的軍武生產大部分的產能不是裝甲而是被砲彈吃了
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05/09 18:12, 1年前 , 21F
然後防空炮與搭配的砲彈耗量又佔了其中一大部分
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05/09 18:12, 1年前 , 22F
你每個月只能花100，戰略轟炸逼你投30塊防空，不防空
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05/09 18:12, 1年前 , 23F
下個月你就被炸到剩90
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推
05/09 18:59, 1年前 , 24F
在二戰時空中堡壘B-29沒飛機能飛到那高度,防空炮也打
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05/09 19:01, 1年前 , 25F
不到,結果1950年韓戰時就出現F-86軍刀機和米格-15噴
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05/09 19:02, 1年前 , 26F
氣式戰鬥機,飛行高度可達到B-29的升限,B-29之後也只
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能黯然退役
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05/09 23:48, 1年前 , 28F
二戰末期的日本不行不代表其他國家攔不到B29
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推
05/10 07:46, 1年前 , 29F
德國防空問題理論上應該增產戰鬥機，但發動機產能有限，只
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05/10 07:46, 1年前 , 30F
能浪費錢買無用的防空炮
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推
05/10 09:15, 1年前 , 31F
我記得有看過討論或文章總述20砲威力的 最強的兩家德造
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05/10 09:15, 1年前 , 32F
薄殼榴在於殺傷範圍而西斯潘諾在於切肉斷骨 方向不同
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推
05/10 09:42, 1年前 , 33F
要切骨斷肉，就穿甲彈，機砲彈初速要快，槍管要高倍徑，
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05/10 09:42, 1年前 , 34F
還伴隨高後座力，結果就是會變重，不利於航空機砲
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推
05/10 09:44, 1年前 , 35F
比如美軍的12.7航空機砲
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05/10 09:45, 1年前 , 36F
德軍為了打重轟，需要大口徑的機砲，但重量與後座力很受
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05/10 09:45, 1年前 , 37F
限
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推
05/10 16:59, 1年前 , 38F
失控的轟炸還有提到諾頓投彈儀良率不佳 而且在戰鬥中操作困
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05/10 16:59, 1年前 , 39F
難 命中率低得可憐不意外
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※ 編輯: helldog (223.137.188.232 臺灣), 05/10/2023 18:44:56
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05/12 00:03, 1年前 , 40F
其實諾頓投彈儀本來就吹過頭了，在炸彈出台後無法控
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05/12 00:04, 1年前 , 41F
制的前提下，怎麼樣精準的計算都無法掌握真正需要的
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05/12 00:04, 1年前 , 42F
前置量，更別提戰鬥中的變因更多上百倍
05/12 00:04, 42F
推
05/12 07:05, 1年前 , 43F
轟炸理論失敗的是認為轟炸會降低民心士氣而降低生產
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05/12 07:06, 1年前 , 44F
實際上降低生產的反而是物理性的破壞，轟炸不夠的話反而
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05/12 07:06, 1年前 , 45F
民心士氣會提昇更多，生產還會暴漲（分散建立設施增加產能
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05/12 19:18, 1年前 , 46F
大口徑防空炮打不下飛機不代表沒用，（高射炮）只要轟炸
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05/12 19:18, 1年前 , 47F
高度打出密集火網逼敵轟炸機飛到更高空迴避，讓投彈率再
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05/12 19:18, 1年前 , 48F
降低接近0%，就算達成阻止轟炸的任務了
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05/12 19:44, 1年前 , 49F
高射炮主要是讓轟炸機能在高空轟炸 高空轟炸命中率低
05/12 19:44, 49F
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05/13 14:38, 1年前 , 50F
有時候遇到雲層 靠導引投彈 根本就不知掉在哪
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05/14 17:54, 1年前 , 51F
要拆飛機的結構還是要靠彈頭裝藥吧，例如MK108
05/14 17:54, 51F
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