[閒聊] 若石田三成打贏了關原之戰 (創造立志傳)

看板WarringState作者 (Voiceless Screaming)時間7年前 (2017/04/01 14:54), 編輯推噓40(40推 0噓 77→)
留言117則, 36人參與, 最新討論串1/1
小弟最近迷上了 -信長的野望創造立志傳 這遊戲 不免俗的要玩一下關原之戰。 這戰役西軍打的有夠辛苦，基本上西軍要是無法滅了四個部隊， 小早川秀秋就會倒向東軍。(金吾牆頭草兩邊擺中納言) 最後就會變成西軍殘兵 8,000 人 v.s 德川本隊30,000 + 小早川14,000 還好最後小早川看我們快速解決東軍，只好加入西軍共扁老貍。 打贏了關原之戰後，這版圖如下。(反骨仔福島正則已經被我順手滅了) http://imgur.com/GhkVdR1
德川(三河+駿府)只剩 54,000兵。家康向北惹到了上杉景勝， 向西惹到了西軍，吉川+毛利也選西邊站，宇喜多秀家又是鐵一般的同盟。 如果歷史真如這劇本演，小早川沒叛，德川輸掉溜回三河。 後面也沒有大阪春夏之陣，德川老貍只能等個兩三年後西方歸去了吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.132.85 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1491029683.A.9A3.html
推
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若西軍贏，毛利跟石田會有矛盾吧，家康還是有機會見縫
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插針的
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推
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太閤五有補完後面劇情啊 西軍戰勝一定聯手圍毆德川家 家
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康不可能坐以待斃 會全軍押上決戰 遊戲中是神君從此GG 不
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過我猜是重演小田原合戰的機會比較大
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推
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太五家康是出箱根決戰，然後3成最後是要家康秀忠切腹
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德川家改成結城秀康當主
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推
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戰國無雙很多這種西軍獲勝的IF路線
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推
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豐臣家還是挺尷尬的，實權在權臣手上，後續發展難說
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啊，我的前提是已經推到三成搞定德川家
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推
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搞定德川之後 上杉 毛利就會坐大，會怎麼樣很難說
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推
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德川家被打倒後面還是會有下一個權臣吧
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玩太五很愛用織田秀信，以小搏大逼石田三成自盡，也逼
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豐臣秀賴自盡。秀信：猴子把我們家惡搞成這樣，覺悟吧
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推
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你都還有織田秀信可以玩了說人家惡搞
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如果是西軍贏了關原，然後之後石田、毛利任一方掌大權弄掉豐
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三成掌權對豐家來說是最好的
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臣家的平行時空，搞不好德川與東軍變成才是忠心護豐臣家的XD.
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三成一方面可以拌黑臉，他的實力也不足以取代豐家
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毛利就太肥了
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其實只要家康短命一些豐家不是100%沒救
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我的想法是如果西軍真的獲勝，德川與東軍諸大名又陸續被解決,
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那麼原本屬於德川與東軍諸大名的領土會怎麼被分封？而這個分
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封必定會對未來的發展有很大影響，關原時的石田或許不足以取
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代豐臣家，但石田真的不會像德川那樣，趁機壯大自己的領土嗎?
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再來毛利與上杉兩者也算有功於西軍，又該如何加封？特別是毛
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利本來的領土就不小了，再加封的話，其石高就高到成為潛在威
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脅，然後再找個名義弄毛利嗎？毛利本身又會想怎麼做呢？若發
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展到最後變石田、毛利這些西軍有功的弄掉豐臣家的歷史發展，
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那個平行時空下就不會有我們現在所知的德川家後續行為，所以
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說不定德川與東軍反被認為是忠心份子阿XD。
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三成就算獲得加封也不可能比獲得加封之後的毛利家更
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強阿 石田家頂多加封到五六十萬石吧....
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所以我上面也有提到，毛利家再被加封後，就是潛在威脅，若又
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再找名義弄掉毛利，那石田家又能再加封，毛利之後可能又有其
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近年的戰國無雙沒有什麼西軍if了...
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他家也被視為潛在威脅，一直弄下去會變怎麼樣都很難說。
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我最大的疑問是，德川老貍也不是石高最多的，憑甚麼關原之戰
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打贏了之後，甚麼都老貍說了算 ??? 其他大名是北七嗎
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還有 38 則推文
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代替原本檯面上這樣知名人物，歷史從來不缺名人
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宇喜多秀家:我也是五大老
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秀家對豐臣家的忠心與地位，可能更適合站到檯面上
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另外長期來看，如果1600年不能底定，1603年德川不能開幕府
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江戶的開發可能會晚上數十甚至百年，現代日本的面貌可能
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完全不一樣，人口可能會更集中西日本，關東地區則是全區域
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群馬化（笑），成為京阪神地區的農業區，跟北海道一樣
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仔細想想若能讓日本發展稍微平衡些的話這樣還真不是壞事
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應該不至於，因為關西的開發過飽和除非被都更不然很難快
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速開發而本身腹地不夠大更限制了發展，最後遲早還是要去
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關東中部開第二戰場
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不過若不是江戶幕府，關東恐怕只是接近名古屋的等級
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所以對現代日本，家康真是東照神君無誤，平衡日本開發
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的確,包括東北在內,仙台的農產品大量供應給江戶人食用
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也算是促進東北羽州的經濟發展吧,如無江戶幕府,仙台,札幌
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在現代的人口可能都不足百萬
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這樣現代的日本會變成大阪都鎌倉府東北、北海二道
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至於東京？沒這個地方，大概會叫江戶縣吧？是個寬廣的z
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田舎吧XD
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關東是個大魔境
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關東平原沒德川家整治水利的話 應該會落後許多
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好像也有說法水利整治本就有基礎 狸的功勞是統合國人並
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把所有的基礎完善化?
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整個關東沒有那麼差，鎌倉幕府統治百餘年，足利也有公方在
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主要是被江戶誤導，江戶原址的確是不毛之地大片濕地蘆草
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但江戶的價值不是在水陸轉運中心與政經中心嗎?糧產高嗎
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德川輸了，真田丸就會蓋在江戶，然後改名成信村的則是
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大哥。 真田家一樣繼承信農，有機會拿下三河
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日本地形太破碎，能大規模開發的區域就那幾個，考量氣候
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運輸之類的話關東平原還是第一，最後不管是誰起來只要沒
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發生讓日本人口大量死亡的事件還是一定會去開發關東的
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震了好幾次都能蓋回去(X
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所以才說,關東一帶還是可能出現名古屋等級的都會區,但可
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能就不是巴黎等級的全球級都市,大概是類似台北等級的次級
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全球都市
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就是現在的大阪跟東京等級互換這樣
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如果西軍獲勝 德川家到底有沒有可能被減封?
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要看勝了之後的狀況是怎樣 沒有大勝 應仁之亂再起
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很難+1 除非家康被捕或戰死然後旗本全滅加上秀忠隊半路
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潰散然後光靠石田宇喜多就快速推到江戶不然沒人動得了
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