Re: [新聞] 一句「錢沒有關係」這頓飯12萬已回收
女孩板首po,鞭小力點><
對於berlin大該篇文章有幾點想說:
一、推論的切入點
二、事件肇因是劉小姐本身的行為、還是「文化匱乏」?
三、對文化的定義
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一、推論的切入點
首先,此篇文章最大的問題,就是自己腦補「該店在各方面確實很高檔」後,
便開始了全文的論述,給劉小姐貼上文化匱乏的標籤。
下面整段都是原作者的腦補
: 在這則新聞中似乎這家日本料理店的門面不是十分華麗,而是一家門面普通的小型日本料
: 理店。於是當你進入到店裡時,第一個會出現的接待人員或是看到日本料理師傅,這類高
: 級料理的接待人員一般都非常具備水準與素質,不會是那種訓練一個月就可以上陣的人,
: 不但有禮貌,也非常貼心,看到你過了第一道門的關卡,他更不可能會去質疑你的消費水
: 準。再來是裝潢與空間,裝潢不一定華麗,但用的材料必定是好的,不會是那種隨隨便便
: 家具店買來的餐桌或是椅子。就算這些東西都看不出來,也應該發現個人空間十分寬敞,
: 在此時也應該感受到哪裡不對勁了吧? 就算都沒有,站在眼前的日本料理師傅,據我個人
: 的經驗,越高級的日本料理師傅,他散發出來的氣場,以及人與服裝上的契合度越高,而
: 且吧檯上的整潔、餐具上的講究等等會更具文化水準,但是劉小姐都沒看出來。
完全將這間店本身或許沒那麼高檔的可能性排除。
二、事件肇因是劉小姐本身的行為、還是「文化匱乏」?
承第一點,如果這間店沒有berlin大所腦補的這麼高檔,
而劉小姐實際上品味絕佳,嚐出這一餐確實不值12萬呢?
那還能以berlin大所定義的「文化」來說她文化匱乏嗎?
我們從新聞中所能知道的事實有以下三點:
1.店家有事先提醒:有些菜單價比較高
2.劉小姐和店家說「錢沒有關係」「你就做最好的」
3.結帳時劉小姐嫌太貴,跳出來哭哭
從新聞中能獲知的資訊僅止於此。
劉小姐是否具備「文化素養」我無從獲知--
我能知道的,只有她「裝闊還反過來指責店家」,而這種行為確實有錯,
因此我說,腦補店家真材實料的前提失之公允。
換句話說,今天她若在老闆提醒之下知難而退、或者給個預算上限,
此起事件還會發生嗎?
三、對文化的定義
這點是爭議最大的部分。
首先,他自己對文化的定義就先舉棋不定、前後矛盾了。
: → BruteMan: 如果實際去走訪拍攝跟大家證明那邊真的比較有文化 01/24 12:18
: → BruteMan: 會比一堆猜想跟理論來得有說服力 01/24 12:19
: → BruteMan: 另外文化匱乏是這樣認定的我也只能說ㄏㄏ了 01/24 12:20
: → BruteMan: 你直接說她土豪我覺得還比較不傷人 說她文化匱乏是? 01/24 12:20
: → BruteMan: 要證明你用了兩個理論所以比較有文化嗎 01/24 12:21
: NO 我不單指這家店
: 而是指高價消費文化
面對腦補定罪的質疑,
他將文化兩字的定義限縮在「高消費文化」。
: 噓 Rapper: 所以你的文化是指高價消費文化嗎? 有點失望.... 01/24 15:4
: NOPE,如果你再把全部的東西包含回文看過一次
: 再平心靜氣地想過一次
: 或許你會有新看法
否認自己的說法。
(這邊我認為他是不想讓人認為自己的想法膚淺才會否認...)
(我的觀察啦!)
: → softseaweed: 你將文化價值標多貴又有何關係? 交易前沒確認金額 01/24 15:40
: → softseaweed: 交易雙方都有責任 你卻一方面偏袒森 有點傲慢 01/24 15:40
: 我說了,我文章不單指這一事情
: 而是整個高價消費文化
再度否認自己的說法 (comboX2)
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面對推文對文化兩個字的質疑或提問,他總是選擇對自己有利的範圍去解釋。
其實從原文舉一堆奢侈品的例子,
不難看出他的「文化」很明顯指的就是「高消費文化」;
而在原文中卻不明講,使用「文化」這種曖昧不清的字眼,用以從推文打模糊仗。
而用劉小姐不具備「高消費文化」對其定罪,有什麼問題存在?請參考第二點。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.88.173
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1453943686.A.4C4.html
噓
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不能認為值得?坦白說我不太懂你的意思XD
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他遇到無法回答的題問題就無視啊....
就連回U大的文也是有回跟沒回一樣...
(這讓我聯想到某位整天只會謝謝指教的總統XD)
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當然不該。
我文內有說,她今天若在老闆提醒下知難而退,整起事件便不會發生-
所以問題根本就不是缺不缺乏高消費文化。
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酒的價格我想除了酒本身的成本以外,還包括營運、人事(小姐)以及利潤。
所以你如果單純想用成本價(應該說市價)喝酒、覺得酒店不值得你付這個錢,
那就是不要去酒店喝酒XD
※ 編輯: Rapper (1.165.88.173), 01/28/2016 10:05:07
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所謂文化理論的分析請參考wak大的文章
而berlin大的文章出現許多推論上的錯誤...請參考我這篇文章XD
※ 編輯: Rapper (1.165.88.173), 01/28/2016 11:44:00
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對啊,就看讀者有沒有辦法識破了。
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其實即使在他的前提之下,文章還是找得到自相矛盾的地方XD
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早上我就有讀完了啦,就是有讀完才說廢話太多(?)
打得精簡些,比較讓人有看下去的意願,節省自己跟別人的時間XD
※ 編輯: Rapper (1.165.94.53), 01/28/2016 17:39:24
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