[公告] 改判 sweetywoman 水桶解禁

看板home-sale作者 (Induction)時間9年前 (2015/08/17 17:40), 9年前編輯推噓43(43067)
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經申覆 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1LqMExWV (home-sale) [ptt.cc] [公告] sweetywoman 水桶14? │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1439785915.A.81F.html │ │ 這一篇文章值 9 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ ●46871 M 8/17 Induction □ [公告] sweetywoman 水桶14日 板工僅依兩人檢舉與文章推噓文數字兜不上就依 1-4-10 禁言 存在程序瑕疵 sweetywoman 水桶解禁, 文章發還. -- 今日世人知道每一件事物的價格,卻無法瞭解任何事物的價值。                     - Oscar Wilde 《葛雷的畫像》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.163.148 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1439804424.A.83F.html

08/17 18:35, , 1F
所以是沒有修改推文?
08/17 18:35, 1F

08/17 18:38, , 2F
版主記得查證後要再確定判決
08/17 18:38, 2F

08/17 18:39, , 3F
沒有直接證據,僅有推文時間21:23憑空消失及推文
08/17 18:39, 3F

08/17 18:39, , 4F
數量兜不攏的間接證據。故同意申覆。
08/17 18:39, 4F

08/17 18:40, , 5F
我修了很多自己的推文,在刪修推文時也很小心避免不去
08/17 18:40, 5F

08/17 18:40, , 6F
刪到其他版友的推文,如果有刪到,真的想說聲不好意思
08/17 18:40, 6F

08/17 19:00, , 7F
這次沒有講一些很矯情自以為溫馨的話送給sweetywoman?
08/17 19:00, 7F

08/17 19:02, , 8F
不是很愛講?
08/17 19:02, 8F

08/17 19:04, , 9F
我好期待你的微言大義讓人家醍醐灌頂呢 這次沒有好失落
08/17 19:04, 9F

08/17 19:05, , 10F
我還以為你天生愛講呢 原來是選擇性的講?
08/17 19:05, 10F

08/17 19:16, , 11F
樓上有事嗎?
08/17 19:16, 11F

08/17 19:16, , 12F
08/17 19:16, 12F

08/17 19:17, , 13F
那你有事嗎
08/17 19:17, 13F

08/17 19:18, , 14F
我可沒有挑釁 我想說哪裡有事?
08/17 19:18, 14F

08/17 19:19, , 15F
只是納悶為甚麼有些篇可以書發自己心情 有些篇卻又沒有
08/17 19:19, 15F

08/17 19:19, , 16F
也就是說 抒發那些 並不是必要囉? 誠心提出疑問
08/17 19:19, 16F
有時候我們希望好好講是因為絕大多數的線上爭執, 都是面子問題. 但也不一定好好講, 給人個機會下台就會有好的結果. 譬如你已經違犯了板規 2-2-5 只是我不願意做為當事人檢舉你. 因為再一次治安類型的違規, 你大概就沒有辦法再發言了, 這個機會你要珍惜.

08/17 19:23, , 17F
修文只有版主可以看到吧 所以版主不是要查證嗎?
08/17 19:23, 17F

08/17 19:25, , 18F
程序瑕疵是要重新查證 不代表沒有修推文吧
08/17 19:25, 18F

08/17 19:26, , 19F
更何況自己的文沒辦法推 只能→
08/17 19:26, 19F

08/17 19:27, , 20F
如果推噓文兜不攏 不是就有刪改推噓文?
08/17 19:27, 20F

08/17 19:28, , 21F
惠請版主明鑑
08/17 19:28, 21F
修文紀錄查詢僅能就發文作者編輯完成之紀錄做查詢. 所以僅能就推文時間對不上的部份以及前後修文版本的推文時間加以比對 最終板工有比對出兜不上的時間點但是沒有辦法作為直接證據, 所以同意申覆.

08/17 19:29, , 22F
也可能真的有刪到,只是在刪時已經看很仔細了,還是誤
08/17 19:29, 22F
※ 編輯: Induction (36.231.163.148), 08/17/2015 19:42:50

08/17 19:30, , 23F
的話,誠心抱歉...
08/17 19:30, 23F

08/17 19:31, , 24F
板規應該沒有誤刪免責吧?
08/17 19:31, 24F

08/17 19:32, , 25F
沒關係,只是如果有刪到,還是想說抱歉
08/17 19:32, 25F

08/17 19:33, , 26F
這不是針對你 這是程序上的問題
08/17 19:33, 26F

08/17 19:34, , 27F
版主可以給一下 你開示的標準是甚麼嗎
08/17 19:34, 27F

08/17 19:34, , 28F
很想在聽你開示呢
08/17 19:34, 28F

08/17 19:46, , 29F
這是兩件事喔 進水桶是你權利 但不代表可以公器私用阿
08/17 19:46, 29F

08/17 19:46, , 30F
不是嗎
08/17 19:46, 30F

08/17 19:47, , 31F
被檢舉我可以循管道救濟 有人在公告裡機歪 我要怎救濟呢
08/17 19:47, 31F

08/17 19:48, , 32F
希望你能明白這個道理 沉默是金言多必失 對你會受用的
08/17 19:48, 32F

08/17 19:49, , 33F
不是可以比對前後版本的文章內容就知道了嗎?
08/17 19:49, 33F

08/17 19:50, , 34F
有種就另外開一篇讓當事人可以反駁 在公告裡講是哪招
08/17 19:50, 34F

08/17 19:50, , 35F
有兜不上的內容不就是有修改? 還是版主認為系統BUG?
08/17 19:50, 35F
修文紀錄查詢僅能就發文作者編輯完成之紀錄做查詢. 意即假設有推文出現在兩次修文紀錄間被刪除, 那麼修文紀錄就會完全看不到這筆推文. 就跟從來沒出現過一樣. 所以修文前後內文檢查無違規後 板工只能比對修文時間, 然後查出了歧異. 但是單憑修文前後某些推文的時間不對勁, 存在更動紀錄這不代表就是違規. 尤其原文作者也說明了他有修改自己的推文, 那是完全合法的. 比對到最後僅有一筆紀錄板工無法確認是否原文作者修改自己的推文. 間接證據無法作為證據, 只差一筆而且與原文作者修改自己推文的時間接近. 一則不能排除系統誤刪的可能, 二來只有一筆也難以指控惡意修除. 第三沒有受害者跳出來指控說 「我的推文被刪了」 所以板工這邊就算了. 講難聽點, 搞不好根本沒有誤刪, 是檢舉人誤會人家也不一定. 偏偏檢舉了板工就下去吹毛求疵的比對時間軸然後查出了怪怪的地方. 但難保一般文章的紀錄也這樣下去翻查是不是也會有同樣的問題 所以這件事情就算了.
還有 37 則推文
還有 5 段內文
08/17 20:57, , 73F
不作會死嗎 這麼爽
08/17 20:57, 73F

08/17 20:58, , 74F
回 去你媽媽的家裡坐一下
08/17 20:58, 74F

08/17 20:58, , 75F
跟本沒能力還亂廢屁 想避重就輕
08/17 20:58, 75F

08/17 20:59, , 76F
跟本馬英九
08/17 20:59, 76F

08/17 21:01, , 77F
因為無法判斷是否惡意 只能從紀錄裡面翻 有刪就處理
08/17 21:01, 77F

08/17 21:01, , 78F
除非有版友幫忙備份舉證 不然版主也只能從紀錄裡面翻
08/17 21:01, 78F

08/17 21:02, , 79F
紀錄有就有沒有就沒有 但是時間差的存在是100%確定的
08/17 21:02, 79F

08/17 21:05, , 80F
L大 現在應該是在修文期間的推文還是會出現在修文的後面
08/17 21:05, 80F

08/17 21:06, , 81F
你看本篇20:31的版主修文記錄 L大20:30的推文在後面
08/17 21:06, 81F

08/17 21:06, , 82F
正常來說是這樣沒錯 我的認知也是這樣 但是真的有一個會
08/17 21:06, 82F

08/17 21:07, , 83F
推文的時間差存在 我的那個推文我剛剛也有注意到
08/17 21:07, 83F

08/17 21:08, , 84F
會注意到是因為我推完發現他在我上面 但我沒注意到時間
08/17 21:08, 84F

08/17 21:08, , 85F
你提醒以後我才發現
08/17 21:08, 85F

08/17 21:09, , 86F
所以應該不存在兩次修文紀錄間被刪除就不見吧
08/17 21:09, 86F

08/17 21:09, , 87F
我開分身去其他版測試一下
08/17 21:09, 87F

08/17 21:10, , 88F
真的存在啦!! 只是不知道要怎麼舉證 我去測試一下
08/17 21:10, 88F

08/17 21:19, , 89F
現在應該是有推就有吧 修文只是造成時間先後的問題
08/17 21:19, 89F

08/17 21:21, , 90F
不然刪推文怎麼抓?
08/17 21:21, 90F

08/17 21:24, , 91F
測不出來 不知道眉角在哪 ╮(/﹏\)╭
08/17 21:24, 91F

08/17 21:25, , 92F
我有板但沒分身可以測 XD
08/17 21:25, 92F

08/17 21:37, , 93F
不測了 放棄...測不出來實在太無聊了= =
08/17 21:37, 93F

08/17 21:37, , 94F
直接問檢舉的好了 說不定真的是檢舉修自己推文= =
08/17 21:37, 94F

08/17 21:38, , 95F
板主不是說"推文時間21:23憑空消失"?
08/17 21:38, 95F

08/17 21:39, , 96F
所以是有推文不見囉? 板主認為是系統誤刪
08/17 21:39, 96F

08/17 21:42, , 97F
但是系統成有只要有推文就會有紀錄 不會憑空消失吧?
08/17 21:42, 97F

08/17 21:48, , 98F
本篇不是最好的例子?
08/17 21:48, 98F

08/17 21:54, , 99F
以後修推文的就有免責權
08/17 21:54, 99F

08/17 21:56, , 100F
1.推文消失是系統誤刪 2.內外推文兜不攏是低調推噓
08/17 21:56, 100F

08/17 22:24, , 101F
以後都依紀錄為準就不會有爭議了吧
08/17 22:24, 101F

08/17 23:05, , 102F
L大 你看本篇修文時的推文其實都有出現
08/17 23:05, 102F

08/17 23:07, , 103F
19:42的修文後面是19:30的推文
08/17 23:07, 103F

08/17 23:07, , 104F
20:07的修文後面是19:53的推文
08/17 23:07, 104F

08/17 23:08, , 105F
板主要這樣判 以後就真的不要怕被鬧
08/17 23:08, 105F
沒必要鑽牛角尖, 修文紀錄內容無差池. 無受害者, 僅在受檢舉後查推文時間軸發現有兜不攏的情況 但是查不到該句推文究竟為何. 請問我要拿什麼去判決人家刪推文? 推文數量只能參考, 因為存在低調推這東西, 沒證據力. 請問我要拿什麼去判人家刪推文. 未來其他個案出現自然個案解決, 蓄意鬧板也有板規管理. 還有什麼問題嗎? ※ 編輯: Induction (36.231.163.148), 08/17/2015 23:29:55

08/17 23:21, , 106F
依板主之言 有推文消失不就代表有紀錄才知道嗎?
08/17 23:21, 106F

08/17 23:43, , 107F
來去BM討論
08/17 23:43, 107F

08/17 23:45, , 108F
長見識了 低調推我只在漫畫版看過 想不到一般文章也會有
08/17 23:45, 108F

08/17 23:45, , 109F
人故意低調推
08/17 23:45, 109F

08/17 23:48, , 110F
我只想問板主 是外面多還是裡面多?
08/17 23:48, 110F
47:46 數起來內文多1 ※ 編輯: Induction (36.231.163.148), 08/18/2015 00:04:21
文章代碼(AID): #1LqQm8W_ (home-sale)