Re: [心情] 幾十年來的婆媳問題，沒有誰對誰錯

看板marriage作者 (stay)時間9年前 (2015/02/23 14:37), 9年前編輯推噓118(119推 1噓 112→)
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此回覆文長慎入。 先回你的標題：當然有錯。 任何造成傷害的事件，一定有一個錯誤的開始，不然不會開始。 如果你清楚你媽媽曾任勞任怨過，那麼錯誤的源頭一定是你奶奶那邊， 是他們先發動攻擊，你媽媽只是開始懂得迴避而已。 重點是：她只是選擇不再去，而不是"反擊"。 你的事件乍看之下是婆媳問題演變成payhome問題， 但是仔細看，你們沒有人曾經去解決過問題。 懶人版解讀你的文： 錯誤的源頭全在你媽媽身上，是她放不下延伸後續的家族不和諧， 更甚之地波及到下一代，要求你們選邊站。 你把所有事件的起源（你認為造成今日這樣結果的是你媽）全丟在你媽媽身上， 面對她的委屈你用"婆媳問題沒有誰對誰錯"敷衍過去。 這樣的言行代表了一個結果：錯的是你媽，奶奶們沒錯。 ************************************************************************ 你媽媽為什麼走不出來？最根本的問題就是在於她的結從來就沒被解開過。 她的委屈從來沒有被正視過，且情緒從來沒有得到真正地宣洩。 你們以為有，你們以為你們站在她那邊了，以為是她得寸進尺， 這裡開始我發現我有解讀錯誤的地方，所以以下做個修正： 實際上是你們嘴上說支持，行動上去奶奶家團圓。 你知道這樣的現象看起來像什麼嗎？ 就像她是個瘋子，你們大家只是在表面上說她沒錯， 然後再用行動棄她而去，證明是她蠻不講理。 這個東西不是腦補，是一種心理層面的問題， 氛圍這種東西，人是可以感覺的到的。 看在她的眼裡，就是她被你們當做瘋子、無理取鬧的人看待，所以她更崩潰。 你們全部的人都去了，就她沒去，她是那個破壞和諧的人。 留幾個人陪她，不過奶奶那邊太重要了，還是得派一個跟爸爸去， 更突顯了是她蠻不講理，讓你們用如此尷尬為難的方式"分散風險"。 於是她想極力證明，用什麼證明呢？ 用你們確實認同她被欺侮的事實，以證明她沒有無理取鬧。 如果，你們真的在陪伴她過後也沒有去奶奶家， 代表你們也承認這個事實，並且站在她那邊，她沒瘋，她沒錯。 這是為什麼她極盡所能不要你們再去奶奶家的原因， 也是為什麼你們不管留幾個人在家，只要有人去了她就能藉題發揮。 因為她也不想一直被用"她是個歇斯底里、不合群的人"的眼光看待。 事實上你們在做的是孤立她，並沒有你們想的站在她那邊，你了解嗎？ 看到這裡，如果敏銳如你，應該會發現這就是一個選擇題。 你必須二選一，但是你卻不做選擇（你覺得兩邊都重要）， 而你以為你沒做選擇，實際上你又做了選擇（你覺得還是要去奶奶家團圓）。 你做了跟你爸爸一樣的事。 媽媽跟老婆掉進水裡，這不是一個白爛預設問題， 這是大多數人不敢面對的現實抉擇問題，因為不敢面對，所以說它白爛。 接下來要探討你的部份，所以為什麼，你會覺得還是要去奶奶家團圓呢？ 「在文中我看到你說"四個人有家歸不得"， 排除你爸，你們子女也當那個日夜壓迫你媽媽的空間是個家？」 這段是我解讀有誤，原來是你們去了以後被媽媽反鎖在外，我道歉。 我估計，你奶奶對你們很不錯，因為如果不是， 我就更不懂你們還是得去替她做面子的理由了，義務何在？ 盡孝也不該在你，那是你老爸要做的。 所以我這麼說，因為奶奶對你很不錯，收買了你嗎？ 因為她對你不錯，所以讓你可以無視你媽媽曾揹著你， 替那個家做牛做馬，還得受那個家冷嘲熱諷百般欺壓嗎？ 你文中說"你只是想報復，讓奶奶他們難堪"，他們當初不也是？ 如果她讓你奶奶們難堪你能夠如此批判，那麼你怎麼看待她當初的難堪呢？ 還是你自認為，你是非分明，就事論事，非常中立？ 你的明事理，是以你的立場還是你媽的立場？ 你的明事理是，想維持家族和諧所以不想面對撕破臉的選擇？ 你的明事理是，用現在的結果去歸咎源頭？ 是明事理？還是在無視呢？ 去奶奶家團圓其實比跟媽媽在一起開心很多吧？ 不願意正視你媽媽的痛苦前，就不要奢望她把手交給你了， 因為你是個胳臂向外彎的人，她要怎麼相信你？ 如果你覺得這是外行人的風涼話，就繼續堅持你自己的客觀明事理吧。 倘若你真的驚覺一切是你自以為，現在改變還不遲， 知道你奶奶家的心情是什麼嗎？ 「就算我這樣對妳，妳的老公孩子還不是全向著我，悲哀。」 再告訴你一次，這就是一場爭奪戰，你就是得選邊站。 不要說你無法選，當你選不出來的那刻，你已經做了選擇了， 你媽媽是被放棄的那方，自己好好體會這些話的涵義吧。 上一代的風波想平息，也要下一代的人有本事解決才行， 永遠的息事寧人，只是在滾雪球而已。 現在，你只能選一個，你要選誰？正視這個問題。 ※ 引述《GYGY5566 (甚麼居歪大聲說)》之銘言： : 從我還得抬頭看著媽媽的時候，到現在已經入社會許久 : 十幾年來 : 婆媳問題一直困擾著家中 : 每到了過年，同樣的情況，同樣的理由，彷彿按照劇本般重新上演 : 媽，妳總是說爸對不起你，沒有為妳跟奶奶做好溝通的橋樑 : 媽，妳總是說全家對不起你，因為你感受不到我們站在與你同一條陣線 : 媽，妳掉淚、尖叫、甩門、離家出走，一而再再而三 : 而我們拚盡全力，卻絲毫踏不進妳心扉 : 算了一下 : 今年是你沒回去奶奶家吃年夜飯的第13年了 : 你依舊拿著13年前離開家裡的理由，再次借題發揮 : 質問著爸、辱罵著爸，豪不客氣 : 而我們這群做子女的，卻無能為力 : 妳逼著我表態，美其名是說我成熟了能表達自己意見，實際上你只是想要我幫腔 : 幫妳繼續妳的任性，幫妳繼續站穩妳無理取鬧的腳步 : 堅定你每一年折磨大家折磨自己的理由 : 今年，很抱歉的我並沒有如你的意 : 我選擇了把這十幾年來我所整理好的心情敘述給你聽 : 希望能傳達給妳，我們是多麼竭盡全力的希望妳開心，希望妳能走出陰影 : 希望能傳達給你，我們永遠站在你那一邊 : 於是我站在自認最客觀的立場，以最謙卑的態度跟妳說 : "媽，我們真的很想幫助你，但這麼多年來，我們一直找不到真正的下手點。 : 是不是也許我們一起去看個心理醫生。也許醫生能夠發現問題的癥結點，我們 : 也好一起幫助你走出來。" : "老娘沒病，病的都是你們這群瘋子" : 妳再次地嘶吼、再次的崩潰 : 我說"媽，你都幾十年沒回過奶奶家了，這個婆媳問題真的不是問題。是妳自己不肯 : 走出來，別再牽拖下去了，過年我們不可能如你期望的，全部都不回去奶奶家圍爐。你不能逼我們在 : 妳跟奶奶之間做出選擇，這沒甚麼好選的，兩邊對我們都一樣重要。" : 媽:"小孩子給我閉嘴，你根本不懂我所受到的苦" : 我:"是，我是不懂，但你也不曾想讓我們懂過，所以我把我自認懂得地方拼湊起來，希 : 望能幫助你。拜託你別再拿這些理由，來當作每年過年你吵架的藉口" : 於是，我被趕出家門 : 於是，你說我不再是你的兒子 : 於是，大年初，大家聚在一起打牌聊天歡天喜地 : 我.....沒了家，一人走在大街上，基隆飄著小雨，買了張車票 : 回到新竹，逃離傷心地 : 我心痛，但我更心慌 : 我慌你如果一一把你最親的人推開，到最後你身邊沒人了怎麼辦 : 我慌你如果繼續這樣下去，爸受不了你跟你離婚你怎麼辦 : 原地踏步走，是走不出死胡同的 : 媽，你知道嗎............ : ================================================================== : 過年，迎來的不是喜氣....... : 雨滴在臉上，流到了嘴角 : 一種凍寒刺骨在嘴裡暈開 : 帶點苦澀，帶點失落，帶點孤單 : ================================================================== : 許多的朋友們要我選擇媽媽 : 我想這的確是媽媽想要的，無條件支持她 : 但支持了又如何呢? : 事實上，我們已經無條件在她的婆媳問題上支持了幾十年 : 一直到今年，我說出了不同的看法，所以我被認為是不孝子 : 許多的朋友說，不想回去就別回去阿 : 事實上，在鬧出婆媳問題之後，我們一直以來都沒有對她有任何的要求 : 秉持著過年大家開心，愛怎麼樣就怎麼樣的步調 : 從開始說不去吃年夜飯了 : 我們沒意見，媽妳覺得這樣對妳好的話我們也OK : 於是我們吃年夜飯，隔天她將門反鎖上鍊，四個人有家歸不得 : 到後來的希望有兒子留下來陪 : 我們沒意見，三個孩子留兩個下來陪妳 : 一個讓爸帶去吃年夜飯，給奶奶個面子 : 兩個在家陪她的兒子隔天崩潰，年夜飯的那晚，家裡很可怕.... : 最後演變成，只要有人去吃年夜飯 : 妳在吃完年夜飯的隔天，就能夠找理由，借題發揮，不論是多雞毛蒜皮的小事 : 文章裡我說，媽妳都十幾年沒回去吃過年夜飯 : 我想我必須更正，因為我實際上說的是，媽妳都十幾年沒回去吃年夜飯 : 十幾年都沒看過爺爺奶奶了 : 十幾年完全斷了音訊，只從三個孩子與丈夫的隻字片語得到婆家的消息 : 我想困住自己的人，從來都不是婆家，而是你 : 版友說 : 我爸到底在幹嘛? : 我只能說，天底下我最尊敬的是爸爸 : 在我眼裡，他是個孝子，也是個好老公，是個希望兩邊討，好魚與熊掌兼得的好男人 : 在這十幾年的婆媳問題，也許他處理的方式真的很糟 : 以息事寧人的方式，跟龜兒子一般的姿態，來討好我強勢的奶奶與強勢的媽媽 : 但同樣的，連哄帶騙的過每一年難道就沒有代價嗎? : 有的，導致我媽越來越不講道理 : 在家裡，一個不順心全家遭殃，拿出來的理由，當然又是婆家當年怎麼對我 : 我是多麼的委屈等等..... : 很跳針吧，很諷刺吧 : 不論做得再多，繞到最後又回到了原點 : 一哭二鬧三離婚，這是我媽的招式 : 哭鬧就算了，小時候真的被她提離婚給嚇到 : 年紀小時，覺得爸媽離婚就是世界末日 : 但年長之後，覺得離婚未必不妥 : 媽說她一直被婆媳間的問題給困擾，只有離婚才能真的解脫 : 我真心想說 : "幹你他媽的翻舊帳，冷飯熱炒炒十幾年，我看你根本連爺爺奶奶長怎樣都忘了， : 十幾年的不聞不問，然後跟我說你被婆媳間問題困擾，騙誰啊，你根本只是想報復， : 讓婆家難堪而已。 : 你想離婚就離阿，講這麼多年你哪一次做到了，一哭二鬧三離婚的把戲對我們沒用謝謝 : " : 但我不能 : 爸說他不能離婚，因為他想給小孩子一個完整的家 : 我說 : "堂堂大男人拜託別藉口一堆，小孩子才不是你的理由，一把年紀了真的該怎麼對自己 : 好 : 才是必須考量的，考慮一下，也許哪天你真的提了離婚，媽媽才是真的解脫" : 我說了，但爸眉頭深鎖 : 大家說，小孩子別管大人之間的恩怨 : 是阿，這道理我們何嘗不懂呢? : 只是我們也希望能夠過個好年，跟個平凡的家庭一樣，歡喜地迎接新年 : 在單靠大人之間的交流卻始終無法有突破口的時候 : 我跳了出來，講了自己的想法，被當成逆子 : 但我不後悔，因為我嘗試去改變現況 : 最後，至於我奶奶家的狀況 : 很抱歉我只能草草提及，因為扯不完了 : 我有一個爺爺 : 但兩個奶奶(親姊妹 : 一個有名分一個沒名分 : 我爸是長子(大奶奶生的 : 我有5個姑姑2個叔叔 : 爺爺風流，大奶奶強勢，二奶奶講話尖酸且忌妒心重 : 這個家庭，觀念傳統到爆炸，所以你們能想像的長媳婦該做的該擔的 : 我媽一樣沒少過 : 甚麼上一整天班，回來背著我炒全家的菜，忙到半夜去睡 : 睡5個小時，6點爬起來準備上課(站一整天 : 買生日蛋糕被奶奶講說"細嘎乾那疊賽(小的跟屎一樣" : 然後被我那有兩個老婆的爺爺言語騷擾之類的 : 重點是大家的婆媳問題，是一個奶奶對一個媽媽 : 我家是兩個奶奶對一個媽媽，是想逼死誰.... : 媽又是老師(公務人員，在上一代的時候根本就是被人鄙視的行業 : why，因為我爺爺開五金行，那年代五金行有多賺 : 大安森林公園前面整條街都是我家的，很賺吧 : 但他們怎麼玩掉家勢又是另一個故事 : 我只是想提奶奶那邊對於我媽，是沒有體諒，對於工作更是鄙視 : 反正細講講不完 : 而我爸，在這邊秉持著當孝子兼好丈夫的決定，當然變成了婆媳間最大的阻礙 : 媽你說的對，老婆你說的對，幹那是要聽誰的...... : 論委屈，幾十年前我媽剛嫁進來的那委屈感真的也許令她走不出去 : 論委屈，十幾年我們一家這樣被媽轟炸，我們真心覺得委屈 : 論委屈，沒有誰比誰委屈，大家都很委屈 : 但能走出去的才是贏家 : 所以媽..... : 您口中不肖的兒子要開始往前走了，要拉著爸爸往前走了 : 您能把你的手，給我嗎.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.2.9 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1424673474.A.CB1.html
推
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奶奶有錢呀~
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.......
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推
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只能給你推了...
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推
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完全推你！！
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推
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推
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推
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推 看得我好想哭
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為什麼要說他選擇奶奶是因為奶奶有錢？也許是因為好相處
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推
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推
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推
02/23 14:47, , 9F
推
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推
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推!大推~超級推!!!!!!!!!
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沒壓力阿,如果原原po是因為錢而回去吃年夜飯,媽媽也可以
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推
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精闢
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推
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推 寫得非常入微
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奶奶對自己好然後虐待媽媽?所以選擇奶奶~這不叫收買?
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用錢給原po留下來吃年夜飯阿
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推
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真的大推！希望原原po可以破除盲點。
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推
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他根本就是在複製他爸爸的模式啊，真是瘋狂。要被害這
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理性看待加害者，還要自己的兒子去對加害者盡孝，這才
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不是正常人的邏輯吧，真是太瘋狂了。奇文軼事天天有...
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推
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那位自以為是的兒子，雙面演出文質彬彬的一面想博取同情並
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公審母親
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推
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"奶奶好相處"這點從原原PO文章裡找不到 因為
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"大奶奶強勢 二奶奶尖酸刻薄"
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應該是覺得對爸爸有愧吧，帶兒子回去見媽媽也是孝順的一
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環，沒有祖父母不想見孫子的吧？今天孫子都不回去，還是
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說這輩子要這樣處罰爸爸和奶奶才能解脫？
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這篇回的不錯 跟我看法類似
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推
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推，看了覺得悲哀
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不過我是支持都不要回去，選邊站實在太傷人心，自己過年
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的好。
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爸爸跟小孩都只把媽媽當小孩哄然後站奶奶那邊
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推
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去奶奶家還可以額外得到大義、明理、孝順的美名，更不用明
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講有多少好處可拿
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其實這就是"XX一樣爛，淚投XX黨"的翻版，原原PO看似
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推
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推這篇 要被害人妥協還自認為大義凜然好恐怖
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很明理，很中立，實際上就是選了奶奶那邊
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推
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整串文看下來 原PO早就做出選擇了啦 唉~
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推
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光看那個標題，就可以想像原po媽有多可憐了。
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推
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推，為他媽媽掬一把同情淚
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還有 153 則推文
還有 4 段內文
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的衝擊所交織出的那內心世界。或許，原原po就是無法想
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像和同理，也該慶幸自己不會經歷。因為很多時候，一個
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女人的理性就是在那邊被催毀的。只有不是被摧毀的人，
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才會說出是她自己不願走出來這種話。才會說出這沒有什
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麼對錯這種話。要不就開心抱奶奶大腿，看自己的老媽毀
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滅；要不就好好讓自己的老媽可以完全信任自己，你才可
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能成為幫助老媽的人；要不就兩個都不要理會，過自己的
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快活生活。在魚與熊掌不可兼得的惱怒過後，才在找替死
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鬼，好像…………是在開脫自己其實就不是像感人文筆下
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的那個人。
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推
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推
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推
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推這篇，心結沒解開就硬要別人放下真的會很不爽。大人恩怨確
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實不該牽扯到小孩。但那位兒子的反應會讓媽媽很心寒
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推
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推
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推
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推啊
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推
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標題就已經看出來原原po早已經做了選擇，覺得爺奶沒錯…
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選擇站在欺負人沒錯的那邊…
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推
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跟他爸一樣沒肩膀啊
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還敢講沒有對錯 被斷絕關係剛剛好而已 這種兒子不要也罷
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原po沒想解決問題啦，一切都是他媽的錯
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實話, 這就是你媽的想法
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推
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推這篇 養這兒子結果胳臂都往外彎
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推
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原原po每一句都是在說他媽錯~沒有誰對誰錯?
02/24 11:41, 215F
推
02/24 12:37, , 216F
大推這篇!!說了沒選，態度就是一付 妳在亂啊，妳很煩
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親兒子被趕出門一天就覺得很心寒 老媽被虐幾天早該放下
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推
02/24 14:59, , 218F
看得心痛QQ
02/24 14:59, 218F
推
02/24 15:51, , 219F
原文看了真的很火大，根本沒理解過受害者的心情
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推
02/24 16:28, , 220F
推這篇!!
02/24 16:28, 220F
噓
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所以結婚後也要為了老婆再來一次二選一嗎？
02/24 19:36, 221F
推
02/24 21:39, , 222F
推這篇!!
02/24 21:39, 222F
推
02/24 23:09, , 223F
推推推推推這篇！！！！！
02/24 23:09, 223F
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對阿 她根本就是站在奶奶那邊還在那邊假中立
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她媽不崩潰才怪 老公這樣生的小孩也這樣 婆家又爛
02/25 00:38, 225F
推
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原原po真的很殘忍又自以為成熟理解世事,像我都馬選我媽
02/28 00:23, 226F
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02/28 00:24, , 227F
媽媽才是真正愛我扶養我長大成人的那個人,搞清楚狀況!
02/28 00:24, 227F
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支持這篇 Like father like son
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推
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03/13 22:31, , 230F
大推這篇
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03/18 06:17, , 231F
讓我想起某些人面對228 的態度
03/18 06:17, 231F
推
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正解
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