[心得] 高CP輕量縱走裝備建議

看板outdoorgear作者 ((づ ̄  ̄)づ)時間6年前 (2018/04/04 14:16), 6年前編輯推噓39(39044)
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有圖文版了: https://wp.me/p9ZqPD-g 來推廣輕量化一下;輕量就貴嗎?我想此篇是個反例。 背包:Sierra Designs Flex Capacitor 可40-60L變換、空包1050g (建議將超重的水袋移除)、$6400 它能背到幾公斤,說實在我不知道,我用它走過11天的縱走,意即夠輕量的話,背負系統 不成問題,它有硬挺的DAC背架,且很大的腰包以及大側邊水壺袋我很喜歡。 6天以內的縱走都用40L就夠了,如果新手有很多多慮的擔心,或舒適與輕量的衝突尚未調 節適當,需要多帶啥鬼的,這個包也還有20L的空間可以用。另外,更長程的縱走或雪季 或露營也可以用到60L,所以它可以應付幾乎所有狀況。缺點是仍然重達一公斤,相較之 下縱走包ArcBlast也才600g,Pa'Lante才350g。 至於去哪買?找代購吧。 帳篷:三峰藍山1 900g、$3200 我承認我在剛開始爬山的時候,不知為啥覺得自立支架是需要的,如今看來一點都不需要 ,任何氣候地形NonFreeStanding帳就夠了,不用多背支架,我會建議不管新手老手登山 都用沒支架的帳篷,露營再來考慮用有桿的。三峰的非自立帳價格便宜,重量合理,CP很 好。 另外我發現我的不怕水程度似乎異於常人XD,我用三峰蒼穹用了好一陣子,不怕水的人可 以考慮,720g,$2500。 睡袋:HammockGear Burrow Econ 40 適溫4度、467g、$5000 羽絨被比睡袋輕,或者是說等重的羽絨被更保暖(-16度以上時),而且價格只有一半,好 翻身、冷熱容易調節、還可包在睡袋上變更暖的一大顆,雪季用。羽絨被有著和非自立帳 、薄襪等類似[新手想像起來不太敢用]的特性,的確聽信我一己之言而不採用身邊大家都 在用的睡袋似乎也不大理智,那你不妨Google美國一大堆輕量裝備表來看看,近一年的輕 量裝備表已幾乎不復見睡袋。建議不管是不是新手都用羽絨被吧。 Econ是著名的CP羽絨被,雖然便宜卻不像黑冰性能差到終究得換掉,Econ沒多貴的價格就 具有MontBell等級睡袋的數據,加上穿著羽絨外套睡覺,台灣三季很夠用了。高端的羽絨 被如EE、Bandit、WM Astralite(尚未販售)甚至400g舒適溫度能低到-1度,睡袋不可能有 這種表現。 建議搭配NeoairXlite半身睡墊。 防水袋:Hefty 或 Glad ForceFlex 50g 輕量、防水、耐用、便宜的防水內袋,而且還可以用來倒垃圾。 雨衣雨褲:Frogg Toggs Waterproof Ultra-Lite2 Suit 防水透氣、296g、$1000 紙包不住火的青蛙服,SectionHiker統計此雨衣美國市占第二高,有13.2%的人使用,而 且是全雨衣中滿意度最高的,新手神人都在用,台幣1000就比鳥象好用了。 下雨會不會進水?我登山都的風雨無阻不撤退,就算曾經三天持續淋雨,至今衣服從沒濕 過,關鍵不是雨衣品牌或價錢,是因為背包輕。背包輕的話雨衣的防水係數能扛得住肩帶 壓力,背包輕也讓人較不喘,雨衣裡面較不悶熱。 既然不會濕,便沒有安全上的理由要帶備用衣物。(就算會濕也沒有) REI Co-op Rain Jacket也是便宜輕量的好雨衣。 濾水器:Versa Flow 40g、$900 比Befree、SawyerMini都輕,水量介在它們之間,也便宜,合用常見的瓶口。 另外,Sawyer的2L水袋兩個賣$450,CP不錯。 爐:酒精爐 爐7g、擋風板15g、爐架4g、點火器7g,共$370 A.Skurka的說法,海拔4000以下不需融雪1~2人用最適合用酒精爐,全台灣的登山就幾乎 都在這個狀況內,它煮的稍慢了點,但好處是輕的很扯蛋且沒有部件會故障,如果沒有要 高難度的烹飪,煮水加熱還是使用酒精爐吧。 最輕的地方可能是輕在酒精,因為它不必背沉重的瓦斯罐;最便宜的地方可能也是酒精, $45一大瓶我可以5次縱走。 它致命的缺點是難研究,因為爐的形式少說也有7種,各有千秋,擋風板十分重要且需要 針對鍋去製作,換搞一組的其性能大概會差到煮半天水都不滾。如果懶得研究,也懶的實 驗,那就去用瓦斯爐吧。BRS,25g、$600 手套:Wells Lamont 42g、Costco賣12雙$350 比Rite、3M工作手套都輕,且詭異的便宜。 防水手套:Showa 281 43g、$280 防水透氣快乾輕量體積小,雪季使用可以裡面配個保暖手套,或是WellsLamont戴裡面也 可。建議買XL。 頭燈:Nitecore NU20 33g、$1000 最亮360流明,可220流明使用6小時。每個頭燈都要例行的將頭帶換成5g鬆緊帶,你懂的 。 地布:Duck MAX Strength Heavy Duty Insulating Film Window Kit 或 Frost King 57g、$300 比泰維克略便宜,重量一半。 襪子:迪卡儂Kalenji 20g、$50 我和M.Clelland看法一樣,認為爬山適合穿一雙20g的襪子,且都認為登山用品店看到的 襪子通通都太厚重了,輕薄短統的襪子很快乾且透氣,穿起來很舒服,過河直接下水也一 下子就乾了,可天天洗。厚襪讓人有[好像比較不會讓腳趾受傷]的感覺,實際上有沒有這 方面功效我不清楚,我從costco一雙92g用到50g再到20g,腳趾從來沒破皮過,我猜腳趾 受不受傷的關鍵應該是踩踩點的運動細胞而不在襪子厚度,如果是這樣那就襪子越薄越乾 爽。 而且照J. Johansson的說法,僅因你穿聰明羊,累度等於多背我一顆睡袋上山。 排汗衣:Seg'ments美麗諾長袖T 170g、$590 雖然Capilene名震天下,登山健行來說Merino衣物還是我唯一的選擇,美麗諾羊毛怎麼穿 都不臭、遇水不容易濕等特性我覺得很實用。IceBreaker等品牌價格較高,Costco賣的便 宜又好用。 裝備範例: https://lighterpack.com/r/8kho9a -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.76.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/outdoorgear/M.1522822570.A.B02.html

04/04 14:17, 6年前 , 1F
opp527 & asuslover 都是我代購的夥伴
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04/04 14:30, 6年前 , 2F
方便分享酒精爐的使用經驗嗎?
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04/04 14:37, 6年前 , 3F
薄襪+1,我也不懂有些人推兩層襪,超悶
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※ 編輯: DylanWu (180.176.11.239), 04/04/2018 14:41:13 ※ 編輯: DylanWu (180.176.11.239), 04/04/2018 14:44:29

04/04 14:55, 6年前 , 4F
71百岳都是用酒精爐,今年雪季也沒有問題,我大都煮水泡
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04/04 14:55, 6年前 , 5F
麵泡飯而以
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04/04 15:07, 6年前 , 6F
好威的分享!雖然我都用非自立帳,不過還是覺得自立帳比較方便
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04/04 15:08, 6年前 , 7F
像是在登山口紮營的時候通常都是水泥地沒辦法打營釘,去年在
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04/04 15:09, 6年前 , 8F
大雨中水泥地的林道迫降時,營釘一直打不起來時超恨的!
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04/04 15:32, 6年前 , 9F
營釘打不進去的地方就用大石拉繩吧
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04/04 15:55, 6年前 , 10F
就是沒有大石頭啊~~
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04/04 15:57, 6年前 , 11F
青蛙服鑽箭竹容易破嗎?
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04/04 16:09, 6年前 , 12F
我沒用青蛙服,但我雨衣雨褲也才300g,71百岳還沒破過
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04/04 17:39, 6年前 , 13F
推分享! 感謝~
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04/04 17:52, 6年前 , 14F
感謝分享 也想學習輕量化!
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04/04 18:31, 6年前 , 15F
好文,特別想知道酒精爐的部分主體是什麼
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04/04 19:00, 6年前 , 16F
我偏好的爐是OpenJet形式
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04/04 20:25, 6年前 , 17F
看見神人快拜XD
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04/04 21:41, 6年前 , 18F
推分享
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04/04 21:49, 6年前 , 19F
推,薄襪下次來試看看
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04/04 23:53, 6年前 , 20F
厲害, 感謝分享.
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04/05 02:09, 6年前 , 21F
哇,這個超棒,幫推
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04/05 02:12, 6年前 , 22F
我也是對酒精爐很好奇,看您列表是自己手工製作的嗎
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04/05 04:42, 6年前 , 23F
爐youtube有很多diy教學,擋風板得從淘寶買鈦片也是diy
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04/05 10:47, 6年前 , 24F
神人專區,新手要試過再帶上山,不然食物都要裝不熟:P
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04/05 21:07, 6年前 , 25F
好文推,想請問薄襪下山的時候腳一直頂不會痛嗎?
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04/06 01:14, 6年前 , 26F
想問HammockGear Burrow Econ 40因為是吊床用羽絨被
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04/06 01:14, 6年前 , 27F
,是否有加寬呢?40的版本您感覺舒適溫度大約為何?
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04/06 01:14, 6年前 , 28F
是否需要加絨呢?
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04/06 01:14, 6年前 , 29F
感謝分享
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04/06 03:36, 6年前 , 30F
我下坡仍還是大拇指後方與鞋底主要接觸,腳趾不太會觸到
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04/06 03:36, 6年前 , 31F
鞋子前緣
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04/06 03:40, 6年前 , 32F
Econ不是吊床用啦,它就一般的羽絨被,我本來想Astralite
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但它遲遲不上市,我就買EE了。加寬加絨...啊災看人吧╮(
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▔▽▔)╭
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※ 編輯: DylanWu (182.210.182.22), 04/06/2018 07:27:02

04/06 09:47, 6年前 , 35F
我也是用cowtco 羊毛排汗衣 不錯用
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04/06 09:51, 6年前 , 36F
問一下三峰帳篷會反潮嚴重嗎
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04/06 09:56, 6年前 , 37F
還有你沒帶水袋?
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04/06 17:44, 6年前 , 38F
想請問糧食清單,很多國外輕量化菜單台灣都買不到
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04/06 18:40, 6年前 , 39F
返潮就EmbraceTheSocks!我通常是一水瓶兩水袋上山。
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04/06 18:43, 6年前 , 40F
飲食議題我尚未有足夠的Reference撐起什麼看法...
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04/06 19:57, 6年前 , 41F
想請問大大是不是背包輕人也輕腦袋有重量而已,才那麼的
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04/06 19:57, 6年前 , 42F
神腳!!
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04/06 22:29, 6年前 , 43F
蛤? (  ̄  ̄ )
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04/06 22:48, 6年前 , 44F
背包輕自然走的就快,但會犧牲很多舒適性
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04/07 03:41, 6年前 , 45F
好奇青蛙裝的布料強度? 抵抗箭竹灌木岩石刺柏黃藤能力?
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04/07 05:18, 6年前 , 46F
我是認為總的來說輕才有最大的舒適,我基本重量3.4也要在
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04/07 05:18, 6年前 , 47F
行程最後兩天才特別舒服
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04/07 05:22, 6年前 , 48F
300g雨具我71百岳+探勘都用的沒事,有的朋友也跟我一樣
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04/07 05:22, 6年前 , 49F
都沒事;但也有GTpro破的。
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04/07 13:44, 6年前 , 50F
請問Costco羊毛排汗衣什麼時候會有呀,從沒看到過
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04/07 14:04, 6年前 , 51F
回樓上 秋冬
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04/07 14:09, 6年前 , 52F
我有個呆呆的朋友有買到,說不定你呆一點也有機會
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04/07 14:34, 6年前 , 53F
請問是Kirkland Signature 科克蘭 男美麗諾混紡長袖毛衣
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04/07 14:34, 6年前 , 54F
這件嗎 感謝原po
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04/07 14:49, 6年前 , 55F
啊勒.. 是Seg'ments Merino Wool,搞錯了
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※ 編輯: DylanWu (42.76.107.235), 04/07/2018 14:51:19

04/07 15:57, 6年前 , 56F
對耶 羽絨被捲起來可能比睡袋好睡XD
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04/07 15:57, 6年前 , 57F
尤其像我很愛一直調整睡覺姿勢的
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04/07 15:58, 6年前 , 58F
羽絨被頭部部分的保暖是帽子頭巾全上嗎?
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羽絨被的公司大多會賣睡覺專用的羽絨帽,CP高的可以選IceFlame, 37g。我是3度以下才 會用,不然都戴毛帽而以。 ※ 編輯: DylanWu (210.107.57.104), 04/07/2018 21:54:20

04/08 08:36, 6年前 , 59F
好強,想問登山鞋穿哪雙?有推薦嗎?
04/08 08:36, 59F
我的登山知識很美式,也覺得登山鞋不適合登山,應穿低於腳踝,不需防水,一雙不到40 0g的跑鞋,配個野女孩。但實際上我是選覺得好看的就上了 XD ※ 編輯: DylanWu (223.136.15.250), 04/08/2018 11:06:04

04/08 13:01, 6年前 , 60F
謝謝,了解。之前聽過這種越野跑鞋登山的方法了。
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04/08 13:25, 6年前 , 61F
沒想到大大也是如此,可以從參考看看,thx
04/08 13:25, 61F
※ 編輯: DylanWu (210.107.57.104), 04/09/2018 03:32:12

04/09 11:56, 6年前 , 62F
野女孩是?
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04/09 13:01, 6年前 , 63F
dirty girl 短綁腿
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04/09 13:08, 6年前 , 64F
爬山必備的,你懂的 ( )
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04/09 13:34, 6年前 , 65F
感謝解答
04/09 13:34, 65F

04/09 14:01, 6年前 , 66F
這位大哥我水漾好像碰過你?
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04/09 14:09, 6年前 , 67F
我就帶Zero椅去那個啊,你八成是隔壁帳那個台中的~
04/09 14:09, 67F

04/09 14:25, 6年前 , 68F
厲害 我們山上見 我要當學人精輕量化
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04/10 10:46, 6年前 , 69F
如果是高山的話,薄襪不冷嗎?
04/10 10:46, 69F

04/10 11:23, 6年前 , 70F
啊災,每個人耐寒耐濕耐悶耐醜的程度不同
04/10 11:23, 70F

04/10 18:50, 6年前 , 71F
水漾Zero椅!? 有跟大哥借椅子拍照~
04/10 18:50, 71F

04/10 19:25, 6年前 , 72F
蛤?你又是誰,那天大概30人借那張椅子去拍照 XD
04/10 19:25, 72F

04/10 19:25, 6年前 , 73F
誒?而且我朋友前一週也帶Zero去,說不定我們不同週 XD
04/10 19:25, 73F

04/11 11:01, 6年前 , 74F
請問大大鞋子的輕量化有背包的輕量化來的重要嗎?
04/11 11:01, 74F
這個議題演化心理有很多話要說,有很多有趣的知識在裡頭,說不定哪天有閒我再來寫寫 。我基本上回應是:是的,鞋子輕量比你想像的還重要。 ※ 編輯: DylanWu (180.176.11.239), 04/11/2018 14:01:04 ※ 編輯: DylanWu (180.176.11.239), 04/12/2018 01:48:17

04/12 01:48, 6年前 , 75F
我發現酒精好像漲價了 Orz
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04/13 12:38, 6年前 , 76F
蠻有趣的 不過裝備的選擇真的很個人啊 (茶)
04/13 12:38, 76F
※ 編輯: DylanWu (180.176.11.239), 04/14/2018 08:32:19 我剛看到青蛙服的透氣係數很低,防水沒問題。用的人要留意。 ※ 編輯: DylanWu (223.140.79.179), 04/16/2018 20:57:36

04/16 21:56, 6年前 , 77F
請問大大酒精的用量是怎麼估算的呢?我的evernew酒精爐燒水7
04/16 21:56, 77F

04/16 21:56, 6年前 , 78F
00cc要吃30ml,一瓶酒精500cc只能燒16次
04/16 21:56, 78F

04/16 21:57, 6年前 , 79F
假設一天開火兩次只能撐8天qq
04/16 21:57, 79F
這問題每個人變異會很大,爐的形式有需預熱省酒精的也有火力大耗酒精的。還有我不常 把水煮滾。總之我連瓶子283g是6天份,煮早餐&晚餐。 ※ 編輯: DylanWu (180.176.11.239), 04/16/2018 23:36:19

05/06 11:45, 6年前 , 80F
請教鞋子如果沒有防水,下雨的話怎麼辦呢@@
05/06 11:45, 80F
這問題值得一大篇文章好好討論,但我想到80年代談無神論或現代談健康就覺得累...orz 我再想想... ※ 編輯: DylanWu (118.233.76.126), 05/09/2018 05:19:24 ※ 編輯: DylanWu (118.233.76.126), 05/11/2018 10:31:55 ※ 編輯: DylanWu (118.233.76.126), 05/11/2018 15:03:35

05/31 12:12, 6年前 , 81F
迪卡儂有看來不錯的Forclaz羊毛長袖健行T,$899
05/31 12:12, 81F
※ 編輯: DylanWu (180.176.11.239), 06/13/2018 02:30:15 ※ 編輯: DylanWu (180.176.11.239), 06/20/2018 12:15:24

08/15 20:43, 5年前 , 82F
大感謝
08/15 20:43, 82F

08/29 19:17, 5年前 , 83F
大感謝,回應
08/29 19:17, 83F
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