作者查詢 / angke
作者 angke 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共2704則
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3F→: 你這句話每個基督徒都會說 迫害殺害異己的馬丁路德也會說01/23 09:29
4F→: 要每日反省 要活出基督的樣式 結果呢?01/23 09:30
5F→: 這樣只是淪為新的口號而已 因為信徒還是以為反正已經因信01/23 09:31
6F→: 稱義了 如果這種教義不改 很多基督徒救不可能會真的反省01/23 09:31
7F→: 這是人性 有藉口就不會真的當一回事 基督新教教義卻順從了01/23 09:32
8F→: 這樣的人性給信徒藉口01/23 09:32
5F→: 沒有錯 耶穌也是認為自己是眾先知之一 三位一體本來就是後01/23 09:34
6F→: 人弄出來的 不是耶穌的意思01/23 09:34
8F→: to sCHb68 你引的經文也看到耶穌是贊同猶太教的思想，只是01/23 08:57
9F→: 思想 只是不滿當時很多猶太人不虔誠 所以猶太教的思想怎麼01/23 08:58
10F→: 得救呢? 就是虔誠信仰獨一的神然後遵守神的誡命01/23 08:59
2F→: 你覺得摩門教有新的經典就是錯的 可是請想想猶太人同樣也認01/22 22:26
3F→: 為基督徒自己弄了個新約是錯的 你們審判說別人是異端01/22 22:27
4F→: 猶太教也覺得基督教其實就是猶太教的異端01/22 22:28
5F→: 建議你還是針對我這篇回你的來談 這是耶穌的話與新教衝突01/22 22:28
9F→: 你搞錯我在說什麼了 是基督教被猶太教看作就是從猶太教分出01/22 22:33
10F→: 去的異端 你們看摩門教 正如猶太教看你們是一樣的01/22 22:34
19F→: 法利賽人只是依據希伯來聖經講而已 並不是自己的見解01/22 20:00
20F→: 但是奧古斯丁 馬丁路德 都是在講自己的見解 並以此否定異己01/22 20:01
21F→: 事實上 法利賽人有一些自己的見解 耶穌也不認同啊01/22 20:02
33F→: 那你就要去問耶穌了 我已經說了 法利賽人的看法耶穌也沒01/22 20:15
34F→: 全收 所以耶穌因此跟他們有'爭執01/22 20:16
35F→: 因此我才會認為耶穌這裡是指法利賽人在講希伯來聖經的規定01/22 20:18
36F→: 時 那些他是贊同的01/22 20:18
37F→: 雙重標準的就是你們新教徒 一方面拿某些經文批評所謂異端01/22 20:19
38F→: 而對新教不利的經文例如這段 就當看不到01/22 20:20
46F→: 這個問題也可以反問你 那為什麼你不相信那些你們認為是異端01/22 20:24
47F→: 的教派領袖所言 不是坐在摩西的位上?01/22 20:25
49F→: 我說的依據聖經乾脆說 只是"講出經文"01/22 20:26
50F→: 可能當時法莉賽人他們的工作就是要念經文給人聽01/22 20:26
51F→: 這時耶穌若反對 等於是反對希伯來聖經內容了01/22 20:27
55F→: 由於你我都不是當時的猶太人 我們並不知道耶穌所指的是01/22 20:30
61F→: 在講些什麼麼 他們可能只是念經文而以01/22 20:31
62F→: 不對 我已經說明了 當時法利賽人可能只是"唸出經文"01/22 20:32
63F→: 而馬丁路德 奧古斯丁 是在講自己的思想見解 兩者不同01/22 20:33
64F→: 以耶穌這段話 他顯然認為以行為好壞可以判斷是假教師01/22 20:34
65F→: 而他所講的他的思想見解就不是來自神的01/22 20:35
71F→: 可是顯然福音書中耶穌並沒有全然贊同他們的見解 而起了爭執01/22 20:36
72F→: 這點你要如何解釋?01/22 20:37
73F→: 如果耶穌的意思是法莉賽人的見解都是正確的01/22 20:38
74F→: 那耶穌與基督徒就應該只是法莉賽人的信徒才是01/22 20:38
75F→: 可是請問基督徒你們的思想與法莉賽人的見解差了多少?01/22 20:40
76F→: 以你引用的這段經文 基督徒你們沒有遵守耶穌的話01/22 20:41
86F→: 你的意思是要說 法莉賽人見解正確 只是沒有作到 但應該聽從01/22 20:42
87F→: 這樣基督徒你們應該去弄清楚法莉賽人的見解 然後開始遵守01/22 20:43
90F→: 請回答我為什麼基督徒沒有遵守你提到的這段經文要你們遵守01/22 20:46
91F→: 法莉賽人的教導?01/22 20:46
92F→: 你引的這段經文反而說明了現今基督徒根本沒有遵守耶穌的話01/22 20:47
93F→: 從這段經文可知 耶穌是個猶太教徒 他基本上認同當時猶太教01/22 20:47
94F→: 的看法 他只是不滿他們沒做到而以01/22 20:48
99F→: 這是後來保羅的思想 不是耶穌所傳的01/22 20:51
105F→: 基督徒在討論一件事時 還要先分對方是什麼教派01/22 20:54
108F→: 我們再談的是一個事實 這些思想不是耶穌傳的 那是保羅說的01/22 20:54
109F→: 事實是什麼跟什麼教派無關 基督徒敞開心胸吧01/22 20:55
112F→: 我們回到原題 你引這經文要反對我說的 顯然不通01/22 20:56
113F→: 因為耶穌也沒有贊同法莉賽人的所有見解01/22 20:57
114F→: 誰有權力去審判別人是異端? 基督新教徒又開始把自己當成01/22 20:59
118F→: 聖靈代言人了01/22 20:59
127F→: to sCHb68 如果以你的看法 那你怎麼解釋我馬太七章耶穌這段01/22 21:03
128F→: 耶穌也是猶太教徒 所以他與法莉賽人有一些共同贊同的東西01/22 21:04
130F→: 行為差的人是不是教導一定錯的 我先不預設立場 問題是你怎01/22 21:06
131F→: 麼解釋耶穌再馬太七章這段經文?01/22 21:07
132F→: 難道你的意思是要說 就算分辨出是披著羊皮的狼 還是要待在01/22 21:07
133F→: 那個教會 聽從假教師的教導?只因為他說的不一定錯01/22 21:08
134F→: 是這樣的意思嗎?01/22 21:09
144F→: 請回答我問你的 先不說行為差的人是不是教導一定錯01/22 21:13
153F→: 所以就算是分辨出是披著羊皮的狼 還是要待著聽其教導01/22 21:14
154F→: 只因為他說的也有可能是正確的01/22 21:15
157F→: 你提到重點了 是因耶穌認為法莉賽人那時候的解釋是正確的01/22 21:16
158F→: 所以他才會要信徒聽從01/22 21:17
159F→: 問題是你們不是耶穌01/22 21:17
160F→: 而耶穌給你們的一個判斷是不是假教師的方針就是憑其行為01/22 21:18
161F→: 你有點誤解 我這篇也不是說行為差的人的教導一定錯01/22 21:20
162F→: 重點是在你們不是耶穌 無法知道哪一方的解釋說法正確時01/22 21:21
164F→: 耶穌給你們的判斷方針就是看行為表現好壞來分辨假教師01/22 21:22
166F→: 這跟你所言的差異 你應該分得出來吧01/22 21:23
184F→: 耶穌既然要人們以行為表現好壞作判斷 這表示這個判斷是人們01/22 21:27
185F→: 自己可以分辨的 否則耶穌就不會這麼講了01/22 21:27
186F→: 而殺害眼中的異端 這種行為好壞 你分辨不出來嗎?01/22 21:28
199F→: 現在不是在談我的思想 我的確不認為行為差的所言一定錯01/22 21:42
200F→: 問題再於當人們無法分辨誰說的正確時 耶穌給的分辨方法就是01/22 21:43
201F→: 看其行為01/22 21:43
204F→: 如果你反對此 那你是在反對耶穌給你的分辨方針01/22 21:44
208F→: 我在強調一次 現在不是談我認為如何 而是耶穌給你們的方針01/22 21:45
209F→: 就是這樣01/22 21:46
222F→: 若以耶穌這段說法就是要你們都以這樣的方針去分辨01/22 21:48
223F→: 是不是假教師01/22 21:50
228F→: 也許耶穌的看法是想 若你們聽從一個假教師的話，雖然可能01/22 21:51
231F→: 也有說對時 但是他的錯誤教導影響更大 所以要你們不要加入01/22 21:51
233F→: 我說的無法分辨時 就是不像當時耶穌門徒有耶穌替他們分辨01/22 21:53
235F→: 而你們現在就是這樣 沒有耶穌替你們分辨01/22 21:54
236F→: 所以基督徒才會分裂成很多宗教01/22 21:55
242F→: 就是前面你引的那段經文的情況 你自己也說了因為耶穌01/22 21:56
245F→: 認為那些法莉賽人所言有符合聖經 所以他要門徒聽從01/22 21:57
250F→: 可是你們現在不是這樣情況 而耶穌給的分辨方針就是行為好壞01/22 21:57
261F→: 我上面有說了 也許耶穌認為那些假教師雖然也可能有說對時01/22 22:02
263F→: 但是他的錯誤教導影響更大 所以乾脆要信徒不要聽從01/22 22:02
264F→: 這你要去問耶穌 總之耶穌給你的分辨方針是行為好壞01/22 22:04
271F→: 我的意思是說耶穌這麼說背後的意思為何 我們不是耶穌也不01/22 22:07
274F→: 知道 但既然他給你們的方針是這樣 你若是基督徒就該聽從01/22 22:08
277F→: 如果要說對此宗教的成就就是好果實 那你們認為是異端的教派01/22 22:18
278F→: 也有許多對其教派有成就的人 所以這也是好果實01/22 22:19
279F→: 問題是耶穌就是要你們分辨假教師假教會 又怎麼會以對此教會01/22 22:19
280F→: 的貢獻作為果子好壞的判斷呢?所以你的看法行不通01/22 22:20
281F→: 耶穌還強調是殘暴的狼 殘暴這顯然是針對行為 如果是對教會01/22 22:21
283F→: 的貢獻多少 這跟殘暴就無關了01/22 22:22
3F→: 奧古斯丁對待思想與他不同的異己的那些主張是"迫害"01/22 19:31
4F→: 就跟伊斯蘭國對待異己的方式那樣01/22 19:31
5F→: 奧古斯丁跟他支持迫害的那些異己是平等的 他有什麼資格對01/22 19:33
6F→: 對他們嚴厲? 迫害異己就是迫害異己 基督徒不要合理化迫害01/22 19:34
9F→: 奧古斯丁主張以刑罰對付那些他眼中的異端01/22 19:36
11F→: 而耶穌的話要人以行為表現好壞分辨是不是披著羊皮的狼01/22 19:37
19F→: 先知不是只有提出預言的 奧古斯丁提出自己的神學思想認為是01/22 19:44
20F→: 是神的真理 是基督徒都該信奉的信經 他也是把自己當先知了01/22 19:45
22F→: 而如果以耶穌的話來看 那他就是披著羊皮的狼01/22 19:46
24F→: 但是是以奧古斯丁的神學思想想成的01/22 19:48
27F→: 以你的說法 性侵害的牧師也不能簡單判斷說是披著羊皮的狼了01/22 19:50
30F→: 奧古斯丁 馬丁路德 這些人迫害異己 迫害思想和他們不同的01/22 19:51
32F→: 基督徒 他們的行為比性侵害牧師還殘暴01/22 19:51
36F→: 所以你就是不相信耶穌那段經文了 寧願跟著假教師的教會嗎?01/22 19:53
38F→: 新教徒你們常常宣稱那些你們眼中的異端違反什麼經文01/22 19:54
40F→: 結果一遇到對新教不利的這段經文 還不是不願面對01/22 19:55
44F→: 你是天主教徒 馬丁路德對你沒差01/22 19:56
46F→: 但是奧古斯丁是不是耶穌說的披著羊皮的狼對天主教就有差了01/22 19:57
1F→: 新教跟天主教使用的聖經經文就有差異了 所以誰是異端?01/22 14:10
2F→: 耶和華見證人使用聖經經文跟新教一樣，只是解釋不同沒有01/22 14:11
3F→: 三位一體論就被新教徒審判為異端 然而你們作為審判他們01/22 14:12
4F→: 是異端的依據 是來自四世紀那些天主教主教們開會決定的教條01/22 14:13
5F→: 而這些被稱為"信經"的教條也是人的理解而已01/22 14:13
8F→: 你的回答離題了 這不是做不到什麼的問題 是兩教解釋不同卻01/22 02:40
9F→: 無法從禱告問耶穌中得到解答01/22 02:41
13F→: 況且 以聖經的說法 基督徒會在耶穌之中合一 那為什麼卻01/22 02:42
14F→: 無法在耶穌之中得到一致的解答 而要分裂呢?01/22 02:43
16F→: 你的回答離題了 天主教徒也是信耶穌的01/22 02:44
18F→: 所以這個問題跟信不信耶穌沒關係 而是為什麼同樣信耶穌的01/22 02:45
19F→: 基督徒卻無法在耶穌中得到一致的解答合一 而得分裂呢01/22 02:46
23F→: 可是聖經中說信耶穌的人會在耶穌中合一 請解釋為什麼01/22 02:48
24F→: 實際上卻不是如聖經說的 為何基督徒無法以禱告問耶穌合一?01/22 02:49
26F→: 在過去基督徒甚至要因此互相殘殺 馬丁路德也支持殺害01/22 02:50
27F→: 其他教派如重洗派的基督徒01/22 02:50
31F→: 信教的人什麼人都有 但是你們兩教的解釋不同造成分裂 這跟01/22 02:52
32F→: 信教的人什麼樣的人都有 是沒有關係的01/22 02:53
33F→: 所以請不要離題了01/22 02:54
36F→: 是的 馬丁路德的解釋只是代表他這個人的看法 同樣的新教或01/22 02:56
38F→: 天主教的解釋也都是人的看法而已01/22 02:57
40F→: 因此你們有什麼權力以自己的看法去審判什麼教派是異端呢?01/22 02:58
43F→: 你又離題了 這是談對聖經解釋看法不同的問題01/22 02:59
44F→: 不是做不到什麼的問題01/22 03:00
48F→: 建議基督徒要對題 如果沒有意願談論我提出來的問題01/22 03:04
50F→: 乾脆不要回 已經說很多次了 1天主教徒也是信耶穌的01/22 03:04
51F→: 2 這不是做不到什麼的問題 而是兩教解釋不同的問題01/22 03:05
54F→: 算了 我不跟你談了 根本是故意文不對題 扯到什麼猶太人01/22 03:06
56F→: 是談天主教徒跟你們新教徒 天主教徒也是信耶穌的01/22 03:07
57F→: 天主教徒也是信耶穌的 請新教徒不要答非所問面對問題01/22 03:08
58F→: 天主教徒也是信耶穌的 請新教徒不要答非所問面對問題01/22 03:08
60F→: 天主教徒也是信耶穌的 請新教徒不要答非所問面對問題01/22 03:09
61F→: 天主教徒也是信耶穌的 請新教徒不要答非所問面對問題01/22 03:09
63F→: 天主教徒也是信耶穌的 請新教徒不要答非所問面對問題01/22 03:09
64F→: 天主教徒也是信耶穌的 請新教徒不要答非所問面對問題01/22 03:09
65F→: 天主教徒也是信耶穌的 請新教徒不要答非所問 請面對問題01/22 03:10
67F→: 天主教徒也是信耶穌的 請新教徒不要答非所問 請面對問題01/22 03:10
68F→: 天主教徒也是信耶穌的 請新教徒不要答非所問 請面對問題01/22 03:10
69F→: 天主教徒也是信耶穌的 請新教徒不要答非所問 請面對問題01/22 03:11
73F→: 你一直在談信不信以及扯到猶太人 但天主教徒也信耶蘇的01/22 03:12
76F→: 若兩個小孩對父母的話意思為何有爭議 難道無法詢問父母得到01/22 03:15
78F→: 解答嗎?同樣的為什麼基督徒不能禱告問耶穌得到一致的解答?01/22 03:16
80F→: 你又在扯什麼不信以及猶太人如何了 就跟你說天主教徒也信01/22 03:17
81F→: 耶穌 所以這問題跟信不信無關01/22 03:17
87F→: 那同樣的 那些你們視為異端的教派也是神的意思要讓這些01/22 03:21
89F→: 解讀存在 你們又為什麼要反對攻擊他們?01/22 03:22
91F→: 所以基督徒反對批評那些你們認為是異端的教派 是在反對神的01/22 03:23
92F→: 旨意 例如你們攻擊反對摩門教 耶和華見證人01/22 03:23
93F→: 新教徒有什麼權力說其他教派是假的?這個時候你們又自認是01/22 03:24
94F→: 是神的代言人了 態度一質變來變去01/22 03:25
95F→: 一下子說人是罪人無法理解神的旨意所以新舊教分裂正常y01/22 03:26
96F→: 面對那些被你們審判是異端的教派就突然變成神的代言人了01/22 03:27
99F→: 耶和華見證人可沒有加什麼經文 是解釋跟你們不同01/22 03:28
100F→: 況且要談聖經 天主教的聖經和新教也不同01/22 03:28
102F→: 再者 摩門教也可以說是你們人無法理解神的意思就是要再降下01/22 03:29
103F→: 降下摩門經01/22 03:29
104F→: 為什麼你說的聖經打預防針不是在講新教呢?01/22 03:30
105F→: 在這時候你們就自認自己對聖經的理解是不會有錯的01/22 03:31
107F→: 那回到我問的問題 為什麼基督徒又會因理解不同分裂呢?01/22 03:31
111F→: 為什麼聖經說的假先知不是在講馬丁路德 加爾文這些支持殺人01/22 03:33
112F→: 的新教創立領袖們呢y01/22 03:34
115F→: 你們憑什麼認定自己對聖經那些經文的理解一定是正確的?01/22 03:35
117F→: 如果你們基督徒的理解不會有錯 那為什麼會分裂呢?01/22 03:35
119F→: 如果以聖經的說法 基督徒要在耶穌中合一 分裂而互相殘殺的01/22 03:36
122F→: 新教徒與天主教徒跟聖經不符合 所以聖經已經打預防針說此01/22 03:37
123F→: 此兩教是假教會01/22 03:38
146F→: 新教跟天主教使用的聖經經文就有差異了 所以誰是異端?01/22 14:10
147F→: 耶和華見證人使用聖經經文跟新教一樣，只是解釋不同沒有01/22 14:11
148F→: 三位一體論就被新教徒審判為異端 然而你們作為審判他們01/22 14:12
149F→: 是異端的依據 是來自四世紀那些天主教主教們開會決定的教條01/22 14:13
150F→: 而這些被稱為"信經"的教條也是人的理解而已01/22 14:13
154F→: 基督徒的思維老是以為只要信了耶穌就可以解決所有問題01/22 15:37
155F→: 結果同樣信耶穌的天主教徒與新教徒卻得因為見解不同分裂01/22 15:38
156F→: 在過去發生宗教戰爭互相殺害01/22 15:38
157F→: 還有一些見解不同的基督徒被教會審判為異端 過去會被燒死01/22 15:39
158F→: 現代則仍受到新教與天主教攻擊 但那些所謂異端也是信耶穌的01/22 15:40
159F→: 他們只是理解跟你們不同，而你們新教徒拿來攻擊他們的所01/22 15:41
160F→: 所謂基要真理也是人的理解而已01/22 15:42
4F→: 人都是罪人這句話不能成為合理化基督徒所有殘暴敗壞行為的01/22 02:18
5F→: 藉口 否則耶穌就不會說要憑著果子好壞作分辨了01/22 02:19
6F→: 如上面網友所言 如果你也無法相信一個性侵害牧師的教會01/22 02:20
7F→: 是耶穌的教會，那你為什麼會認為支持迫害異己的馬丁路德的01/22 02:21
8F→: 創立的教會是耶穌的教會呢?01/22 02:21
11F→: 耶穌那段話就是要你們憑果子好壞去分辨是不是披著羊皮的狼01/22 02:35
12F→: 以新教徒的說法 耶穌這段話等於是一句沒有用處的話了嗎?01/22 02:36
13F→: 到底是維護馬丁路德與他創立的新教比較重要 還是耶穌的話01/22 02:36
14F→: 比較重要 你們應該作個取捨01/22 02:37
38F→: 要人們憑著行為表現好壞憑著果子好壞判斷是不是假教師，01/22 14:02
39F→: 這是耶穌所說的，基督徒eno4022你怎麼搞不清楚狀況呢01/22 14:03
40F→: 以耶穌的說法 好樹都結好果子 真先知就一定會有好表現01/22 14:04
41F→: 你的說法顯然與耶穌這段話衝突 你到底是信奉馬丁路德還是01/22 14:05
42F→: 信奉耶穌 這要你先作個選擇作出決定了01/22 14:06
50F→: 搞分裂的不就是新教創立人馬丁路德嗎? 而以耶穌的教導要人01/22 15:57
51F→: 以行為表現好壞以果子好壞判斷是不是假教師，馬丁路德的01/22 15:58
52F→: 行為表現不就是耶穌說的披著羊皮的狼嗎 他支持迫害異己01/22 15:59
5F→: 對啊 [人會各取所需解讀成對自己有利的，所以我才會說那為01/22 01:34
7F→: 什麼兩教的基督徒不一起禱告問耶穌，由耶穌來解答不就不會01/22 01:34
8F→: 有這問題了嗎?為什麼基督徒不願意呢?01/22 01:35
13F→: 提出要新舊兩教一起禱告問耶穌解答爭議，這時基督徒說答案01/22 02:08
14F→: 是否來自聖靈無法驗證，可是在批評那些所謂的異端教派時01/22 02:08
15F→: 基督新教徒就突然變成聖靈與耶穌的代言人了，可以認定自己01/22 02:09
16F→: 教派的看法就是耶穌與聖靈的看法，那些所謂的異端的看法01/22 02:11
17F→: 一定是違背耶穌的意思的，這時就可以代表耶穌審判那些所謂01/22 02:12
18F→: 的異端了 新教徒這樣態度有一致嗎?01/22 02:14