Re: 生科博士就業能力不足

看板AfterPhD作者 ( )時間13年前 (2011/10/23 22:03), 編輯推噓1(1010)
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※ 引述《chyuchyu (chyu)》之銘言: : 看了這麼一長串的討論 : 非常震驚很多年輕人沒搞清楚怎麼一回事 : 就貿然將一生最精華的幾年光陰投入研究生、博士後生涯 有些人可能一開始念的時候 整體狀況還沒這麼糟 那時還有不小的期望 等到現在環境變成這樣 搞清楚狀況後卻又來不及了 : 追根究底從過去幾十年來到現在 : 學術生態大致是模仿看起來學術最強的美國 : 這是最簡單的做法取法忽上嘛 : 但是客觀條件不同導致的社會問題也大不相同 : 很多人說國家培育了這麼多博士卻沒辦法善用是浪費社會資源 : 沒錯,從某些角度看來的確是浪費設資源 : 但是這個系統的設計根源是不計代價增加學門研究成就 : 美國是這樣的 : 需要收多少、養多少研究生(做研究的當然要念博士,碩士不好用) : 是學校和學系根據教授需要多少人力才能在競爭激烈的學術界出人頭地設定的 : 社會需求、業界工作機會、研究生抱負出路.... : 這些不是學校、學系、教授管得到的自然也沒有辦法幫忙,當然不需要想 : 美國有而台灣完全沒優勢是美國可以吸引很多外國的優秀學生 : 這些外國學生畢業後想走學術的不能在美國找到可以回國找 : 何況有很多外國學生只是拿留學當移民跳板 : 到時候失業也不會怪學校當初會什麼要錄取他害他畢業即失業 : 台灣收博士班基本心態也是如此 : 教育部希望擴增博士班名額對於需要人手的系來說更好(有很多學門基本上是多多益善) : 但是後果就是大家現在看到的狀況 你上面講的這段我同意 但台灣的專長就是學人家美國只學一半 結果學推甄制度變才藝大會 學申請入學變後門入學 學零體罰不學強制力與配套 留美的博士找不到工作可能還能回國找 那台灣的土博能嗎? 這就是學一半的後果 : 學生批判上述做法不對是於事無補的 : 比較實際的做法是模仿那種基本心態:考慮對自己最有利的、做自己最想做的事 : 被某些假象、或者不適用於自己的說詞矇騙 : 說到底只能怪自己功課沒做好(那麼好騙,不騙你騙誰?) : 人生弔詭的是總要在懵然無知時做重大的決定 : 一個大學畢業生是已經是二十多歲的成年人要為自己的決定負責任 : 做重大決定前盡力蒐集能夠讓自己坦然做決定篤定不徬徨的所有資料只是基本而已 於事無補又如何? 為什麼不能批判 本來博士學歷高 被用更嚴格標準檢視是理所當然 但是學歷氾濫上新聞的時候我沒有說話 教職難找上新聞的時候我沒有說話 博士生失業上新聞的時候我沒有說話 現在呢?已經沒有人能為我說話了 別說什麼每次遇到問題就怪指導教授 難道博士生就不能找記者把事情鬧大讓大家正視這個問題? 說到底還不是保守的學術界沒有人敢出頭 每個老師都想說我惦惦吃我的飯就好了不干我的事 : 下面的心得對已經拿到學位的 PhD 們來說大概只有在收學生時也許略有參考價值 : (個人只收符合下面情況的學生,我無法忍受搞不清楚狀況的學生在門下, : 然後將來也許來怪我耽誤他的人生?不知道只有自己能負責自己人生的學生收不得) : 換個角度說,那些人適合念博士班? : 1. 不論他拿那種學位,國中畢業到博士學位,都會做出一番事業 : 也許學術不是頂尖,但是做事處世高明,愛念什麼高興念到那裡都可以 像王永慶之流的人念的是社會這所無形的學校 他有本事靠自己的方式打下一片天 當然學歷對他們不是重點 但是博士班可不是義務教育 沒有良好資質和相當決心的人來念 就是在浪費國家最昂貴的資源 如果我們用這麼昂貴資源培育出來的博士與現實社會脫節 沒辦法發揮所長 那這叫教育失敗! : 2. 即使找不到專業相關領域適當工作也不致於搞到一團遭的人 : 舉個例子,某生相當優秀但並非出類拔萃,想出國念博士 : 但是家裡事業希望他回去接,他也認定自己有責任 : 我的建議:要念就去念,努力一番,先在學術路線上賣命 : 中間發現不好玩的話,還有別人沒有的退路,其實不錯 : 玩得很開心更好,等到家裡壓力躲不掉乖乖回家繼承家業,沒有遺憾 留條退路的想法也不錯 最好是在念的過程中同時培養可以去業界與學界的能力 不過這很難達成 : 3. 自認喜歡學術,想以此當終生事業 : 這個需要仔細設想分析 : 一個基本的問題是:我跟這位老師念博士,將來會比他優秀嗎? : (如果有幸可以跟到世界級大師,目標改成將來加入他們那個俱樂部) : 答案必須是肯定的 : 好的老師必須讓學生青出於藍而更勝於藍 : 不是說要找一個最差的老師容易比他好,這沒意義 : 找工作時要展現將來會比那裡現有的人更優秀的潛力才有希望 : 如果答案是否定的 : 下一個問題是:我要去那裡念將來才會更優秀 : 然後自己需要去多方了解學術路線到底是怎樣的一條路 其實我只認同您這第三點的人適合念博班 : 最後,幫教授講幾句話 : 有人抱怨說教授只會催數據 : 畫個大餅在那裡 : 最後卻只是鏡花水月 : 我覺得 : 教授只是講他的認知 : 的確找到好的學術工作的人大多當研究生時是競競業業戰戰兢兢努力製造出很多數據 : 他不算說錯 他沒有說錯 但時空背景早已不同 他的年代可能那樣就夠了 所以他理所當然地認為現在也該如此 這就是佛家講的"所知障" 還有就是我覺得很多教授可能終其一生就在學術界 所以根本不清楚業界的現實狀況 以至於收(或者該說拐?)博班生時講的都是學界"理想"的狀況 以後如果規定要找教職必須先在業界待個五年以上 我想這樣子教授收博班生時可能就了解社會的真實面 也不會讓那麼多博班生白白前來葬送人生最寶貴的時間 : 但是沒有一個教授可以保證他每一個學生都可以找到好工作 : 這是每一個人自己的人生大計 : 一個已經成年的研究生自己負責算一下是基本的吧 現在問題在於對尚未畢業的博班生 他頭已經洗一半了 就算認清現實 要他中途放棄任賠殺出 誰甘心啊 而且教授也不願意計畫做到一半就無人接手吧 上下交相賊的結果就是每年製造出更多博士 然後工作狀況又更淒慘 : 算一下就知道 : 念博士找教職競爭程度如何 : 其他博士怎麼辦? : 進業界啊 教職不好找 這大家都知道 可是你知道很多博士根本一開始人家業界就不想要你了嗎? 我不是生科領域的 但目前台灣的科技公司多為中小企業 如果錢不夠多 哪敢投資高風險高報酬的研發? 只能靠低毛利的代工或模仿穩健的賺錢 久了成長動力會遇到瓶頸 最後下場就是被當初技術更落後的國家迎頭趕上 只好壓榨員工無償加班或放無薪價 簡單的說 業界要的是"即戰力" 如果聘請高薪的博士 看重的是你的能力能幫公司在明年後年賺多少錢 而學界要的是"創造力" 做能突破可創新的 但實踐與量產沒有一定日期的技術 台灣老闆多數短視近利 不願把錢砸在失敗率高的研發來聘請博士 在這種情況下你認為平日靠紙上談兵寫paper的博士有多少能為業界所用? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.20.168.230

10/23 22:45, , 1F
學術界是在擴張發展知識/技能,但PhD未必在無中生有的發明
10/23 22:45, 1F

10/23 22:50, , 2F
創造之列,多數是理出頭緒的發現,甚至是有所據,重新譚述論
10/23 22:50, 2F

10/23 22:54, , 3F
點.產業沒有知識技術是無從生產的,但前緣新知要落實善用,
10/23 22:54, 3F

10/23 22:57, , 4F
還是要專業來使之充實實現,只是實現不在變相獎勵發P這邊!
10/23 22:57, 4F

10/23 23:01, , 5F
若PhD真有無中生有的發明創造力,有了合需求的發明物怎會
10/23 23:01, 5F

10/23 23:04, , 6F
落到煩惱職缺這個地步?在前緣探索,未必就是"創造"是發現.
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10/23 23:08, , 7F
創造也好,發現也罷,但很多時候皆是可遇不可求的
10/23 23:08, 7F

10/23 23:10, , 8F
要台灣老闆放棄過去的賺錢模式來走新的研發,機率很低
10/23 23:10, 8F

10/23 23:12, , 9F
那就落到:只有不爭氣沒有不景氣那種快全死又氣死大家的事
10/23 23:12, 9F

10/23 23:17, , 10F
有創造力就應能"創造"出一條近期快速可行又利多的一條路!
10/23 23:17, 10F

10/23 23:24, , 11F
突破可創新就是在前緣擴張知識,但知識能否大用?常需人造!
10/23 23:24, 11F
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