Re: [心情] 我是空服員，我想說的是

看板Aviation作者 (雲淡風清)時間5年前 (2019/06/22 20:27), 5年前編輯推噓41(44推 3噓 25→)
留言72則, 50人參與, 5年前最新討論串4/4 (看更多)
這次的罷工會把整張牌打爛掉, 必須要由好幾個層面來看: 1.工會: 照正常談判邏輯,不可能故意夾帶這麼多明顯不屬於正常罷工事項的理由來帶上談判桌, 也不可能在毫無精算之下就純用感性訴求跟資方要錢, 不僅無助於談成功或爭取社會認同,更有適法問題; 不說勞工董事有明顯的非法罷工破口, 就算拿其他訴求,沒有實質數據證實長榮的確虧待空服員, 上法院要怎麼說服法官這次罷工訴求有合法正當性?? 更何況工會有牌律師不只一個,難道沒人有這種sense?? 工會在罷工的荒腔走板行為,是真的草包, 還是另有用意?? 但如果研究一下帶頭的那批工會盟友成員就不難理解了: 基本上,搞出華航長榮罷工的, 和之前搞同婚的是同一個極左社運同溫層的; 甚至不少人早就選過民代, 之前共同的行事SOP就是不停地在選前升高對立加碼, 重點是塑造自己是對抗社會不公不義的小蝦米, 反正它們是小黨,有一票是一票, 走偏鋒搶曝光度只有好處沒壞處, 把整個運動訴求和未來可能性打爛??關我屁事, 老子/老娘都選上民代了,大不了四年後再如法泡製, (同婚公投不就有人因此選上民代了??) 但這次他們失算的點在於,長榮是個純民營的家族企業 這個企業理論上是有企業形象要經營,但不是絕對 更別說長榮的堅持全程直播讓工會的嘴臉現形更有民氣耗; 與其說長榮硬起來,不如是說工會失算, 以為長榮會顧慮社會形象不要做太絕, 但沒想到長榮戰略正確,溫水煮青蛙,最後下出了告違法罷工這狠招, 那個民事求償金額就算沒有全拿只拿了部分, 也足以讓工會繳不出選舉保證金,不要說選不上,連選的資格都沒有 更別說有申請破產或財產被假扣押問題 2.空姐: 自己都是成年人,難道沒能力看出來工會訴求名不正言不順?? 無論在直播協商或網路發文,只會訴諸感性訴求, 問題罷工談判是講法理,跑法院更是法律條文解釋攻防戰, 自己哭哭很可憐全世界就該順著你?? 自我中心公主病也該有個極限, 全世界沒有義務欠你們該甚麼都順你們的意; 法官更不是你們瞧不起跟哈巴狗一樣的肥宅,哭哭幾滴淚就饒你們; 若是哭哭道歉有用還要法律幹嘛?? 關係到自身權益的事情不仔細研究透徹有個通盤戰略戰術, 現在火放大太滅不了,長榮也擺明奉陪到底,被人賣了要切割了, 還在那邊悲情攻勢?? 女性的理盲濫情感性絕不是藉口, 成天都在google查旅行行程/美食景點或網拍ig打卡, 自己權益的法條卻不願意研究透徹?? 自己少拿的錢不去精算出來拿出數據跟資方討??? 這種德性被酸真的剛好而已 結論: 有私心的工會+沒腦的會員=鬧劇一場的罷工 ※ 引述《fhjqwefs (Kenshin)》之銘言： : 全部刪光光 : 一手好牌怎麼都不知道什麼時候出單張什麼時候洗胚 : 還在講通勤時間這種無關痛癢的東西 : 今天想案子的休息時間稍微自己編了一下 : (數字我自己亂掰的) : "長榮代表,我們空服員每個月因為日夜顛倒的勤務未獲適度休息 : 平均X成會員身上都出現了.....之症狀,就診的額外費用每月 : 平均多出了8000~15000不等,為了改善這樣的就業環境以及彌補 : 醫藥費入不敷出的現狀 : 我們提出下列訴求: : 1.會員當中目的地紅眼班機比例最高的東京.....等出勤地希望能增加過夜待遇 : 2.日支費提升60元 : 3.國定假日的薪資雙倍 : 同時對於罷工期間的出勤同仁給予加給以慰勞他們對於我們罷工造成的工作增加 : 若不能接受的場合,將於宣布罷工正式開始的一周後X月X日開始正式罷工 : 為了改善現狀的工作條件 希望能獲得造成不便的各位旅客之諒解" : .... : .... : .... : 改成這樣訴求不是很明確吗？？？ : 為了改善工作環境跟增加的醫藥費 : 同時為了所有長榮航空的空服員著想 : 也向地勤跟旅客致上敬意 : 哪個勞方會說妳們自私？ : 地勤同仁跟旅客會譴責妳們吗？ : 沒加入會員的空服員會不被妳們打動嗎？ : 這樣的內容資方刁難妳們全國上下那麼多勞方會不給予妳們同情一起譴責他們吗？ : 心胸放寬一點訴求具體一點 : 明明一切風向就都往妳們那邊吹了 : 真的是....... : 唉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.135.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1561206464.A.36F.html
噓
06/22 20:29, 5年前 , 1F
好好好，你最厲害
06/22 20:29, 1F
端出合情合理的資料打臉長榮,不就了結了? ※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 06/22/2019 20:36:40
推
06/22 20:36, 5年前 , 2F
樓上惱羞什麼, 事實就是如此
06/22 20:36, 2F
→
06/22 20:36, 5年前 , 3F
跟勞方要錢是不是筆誤
06/22 20:36, 3F
對筆誤,已修正 ※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 06/22/2019 20:37:10
推
06/22 20:38, 5年前 , 4F
原po說得沒錯啊 罷工可以但訴求要合法合理 跟資方談判你
06/22 20:38, 4F
→
06/22 20:38, 5年前 , 5F
要提出各種數據或實證 不能訴諸感性 否則只會讓外人覺得
06/22 20:38, 5F
→
06/22 20:38, 5年前 , 6F
無理取鬧而已
06/22 20:38, 6F
推
06/22 20:38, 5年前 , 7F
嫌在外站休息時間不夠,那怎麼會有時間去逛街呢？呵呵
06/22 20:38, 7F
不只逛街而已吧 ※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 06/22/2019 20:41:20
推
06/22 20:41, 5年前 , 8F
結論正確
06/22 20:41, 8F
推
06/22 20:43, 5年前 , 9F
正確
06/22 20:43, 9F
推
06/22 20:45, 5年前 , 10F
結論正確XD但叫不醒裝睡的人 而且長榮是純民營的私人家族
06/22 20:45, 10F
→
06/22 20:45, 5年前 , 11F
企業，政府對他們而言是有影響力，但絕不如華航大@@只能
06/22 20:45, 11F
→
06/22 20:45, 5年前 , 12F
說錯估形勢，而且連個數據也生不出來、只會講小故事要外
06/22 20:45, 12F
→
06/22 20:45, 5年前 , 13F
界怎麼支持？
06/22 20:45, 13F
推
06/22 20:50, 5年前 , 14F
自助餐好吃
06/22 20:50, 14F
→
06/22 21:07, 5年前 , 15F
XD
06/22 21:07, 15F
推
06/22 21:19, 5年前 , 16F
正解 工會跳針 講求數據又拿不出 顯得可笑
06/22 21:19, 16F
推
06/22 21:37, 5年前 , 17F
1樓氣成這樣 但我覺得這篇講得本來就實話
06/22 21:37, 17F
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 06/22/2019 21:41:35
推
06/22 21:50, 5年前 , 18F
我一位華航上班的朋友也說，這次長榮連同上次華航罷工
06/22 21:50, 18F
→
06/22 21:50, 5年前 , 19F
，都是工會在操作的
06/22 21:50, 19F
長榮這次吉下去可是讓工會相關人士直接斷金脈 不要說選立委,連生活都出問題了 ※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 06/22/2019 21:54:11
推
06/22 21:57, 5年前 , 20F
中肯，反正張家持股佔五成以上，不怕賠的最大
06/22 21:57, 20F
推
06/22 21:57, 5年前 , 21F
前面講的太情緒化了 不過結論完全正確
06/22 21:57, 21F
情緒化??比得過空姐的哭哭討拍文嗎 ※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 06/22/2019 21:58:54
推
06/22 22:15, 5年前 , 22F
同意這見解 其實根本沒人反罷工 反的是矛盾甚至衝突的論述
06/22 22:15, 22F
推
06/22 22:15, 5年前 , 23F
說得好!
06/22 22:15, 23F
推
06/22 22:17, 5年前 , 24F
論點正確給推
06/22 22:17, 24F
噓
06/22 22:33, 5年前 , 25F
純噓女性理盲濫情感性 要講這群空姐怎樣隨便 關所有
06/22 22:33, 25F
→
06/22 22:33, 5年前 , 26F
女性屁事
06/22 22:33, 26F
推
06/22 22:46, 5年前 , 27F
支持這篇論點
06/22 22:46, 27F
推
06/22 22:51, 5年前 , 28F
推！
06/22 22:51, 28F
推
06/22 22:53, 5年前 , 29F
同意。
06/22 22:53, 29F
→
06/22 22:53, 5年前 , 30F
他的架構 空姐下女性理盲濫情, 不就是只空姐理盲濫情嗎
06/22 22:53, 30F
→
06/22 22:53, 5年前 , 31F
你這麼憤恨不平是不是你自己就是啊？ 幹嘛氣PUPU
06/22 22:53, 31F
→
06/22 22:54, 5年前 , 32F
被點到所以森七七噓文是John嗎
06/22 22:54, 32F
推
06/22 23:22, 5年前 , 33F
好誠實
06/22 23:22, 33F
推
06/22 23:40, 5年前 , 34F
推
06/22 23:40, 34F
推
06/22 23:43, 5年前 , 35F
勞工董事這有誇張到
06/22 23:43, 35F
推
06/22 23:44, 5年前 , 36F
推
06/22 23:44, 36F
推
06/22 23:45, 5年前 , 37F
別自己拿著法條研究 會理解錯誤的 ...
06/22 23:45, 37F
推
06/22 23:53, 5年前 , 38F
一樓不要只會噓，像原po講點論點好嗎
06/22 23:53, 38F
推
06/22 23:56, 5年前 , 39F
IG空服文 = 本宮受委屈了
06/22 23:56, 39F
→
06/22 23:56, 5年前 , 40F
有看直播就知道工會代表是無腦草包一群 公司問你津貼哪站
06/22 23:56, 40F
→
06/22 23:56, 5年前 , 41F
不夠用我們來Review 工會回答長榮掃廁所第一名 空服員常常
06/22 23:56, 41F
→
06/22 23:56, 5年前 , 42F
見不到家人 那一瞬間真的是黑人問號 工三小聽攏嘸
06/22 23:56, 42F
→
06/22 23:57, 5年前 , 43F
1樓笑死，都只會跳針嗎，論點何在?
06/22 23:57, 43F
推
06/22 23:58, 5年前 , 44F
推，分析的很正確，本來就是這樣
06/22 23:58, 44F
推
06/23 00:00, 5年前 , 45F
那招學韓總的呀 但沒有韓總的魅力就會失效
06/23 00:00, 45F
→
06/23 00:12, 5年前 , 46F
要這樣演戲還不如光明正大直接要錢...以為在演八點檔喔
06/23 00:12, 46F
推
06/23 00:14, 5年前 , 47F
證明了 人還是要靠自己 外來者給予的幫助是最昂貴的代價
06/23 00:14, 47F
推
06/23 00:57, 5年前 , 48F
推一個
06/23 00:57, 48F
推
06/23 01:10, 5年前 , 49F
推
06/23 01:10, 49F
推
06/23 01:11, 5年前 , 50F
同意！要爭取權益也要拿出合理的數據，如果一切全憑個人感
06/23 01:11, 50F
→
06/23 01:11, 5年前 , 51F
受來要求，完全說服不了人
06/23 01:11, 51F
推
06/23 01:16, 5年前 , 52F
推
06/23 01:16, 52F
推
06/23 01:18, 5年前 , 53F
中肯
06/23 01:18, 53F
推
06/23 01:34, 5年前 , 54F
沒錯!~ 名不正言不順 還要說不支持他們就是資方走o 超無言
06/23 01:34, 54F
→
06/23 01:35, 5年前 , 55F
為什麼要150也解釋不出來 早點回家睡啦
06/23 01:35, 55F
→
06/23 01:36, 5年前 , 56F
新航空公司的陰謀？？
06/23 01:36, 56F
→
06/23 01:42, 5年前 , 57F
不覺得星宇會想收他們啊 = =
06/23 01:42, 57F
推
06/23 01:54, 5年前 , 58F
邏輯正確
06/23 01:54, 58F
推
06/23 02:10, 5年前 , 59F
日支費屬津貼不是酬勞 公司賺錢跟妳外站必要花費有關?
06/23 02:10, 59F
→
06/23 02:11, 5年前 , 60F
^非
06/23 02:11, 60F
推
06/23 02:31, 5年前 , 61F
講得好像公司賺很多錢 所以到外站每天要吃更多餐一樣
06/23 02:31, 61F
→
06/23 05:48, 5年前 , 62F
呃..張國煒有兩個長榮航空的董事席位
06/23 05:48, 62F
推
06/23 07:58, 5年前 , 63F
推
06/23 07:58, 63F
推
06/23 08:23, 5年前 , 64F
根據我看火鳳的經驗可能是計中計 根本是想把罷工這件事
06/23 08:23, 64F
→
06/23 08:23, 5年前 , 65F
打成勞方貪婪 資方超可憐
06/23 08:23, 65F
推
06/23 08:49, 5年前 , 66F
上次華航罷工的理由真的是正當多了，才會獲得大眾的支持
06/23 08:49, 66F
推
06/23 10:45, 5年前 , 67F
正解
06/23 10:45, 67F
噓
06/23 11:45, 5年前 , 68F
反駁鄉民時都很兇很理直氣壯，但直播時卻無法反駁資方
06/23 11:45, 68F
→
06/23 11:45, 5年前 , 69F
只能跳針重複?資方強調有加薪為何當場不打臉資方?
06/23 11:45, 69F
推
06/23 13:41, 5年前 , 70F
同意！
06/23 13:41, 70F
推
06/23 14:18, 5年前 , 71F
真
06/23 14:18, 71F
推
06/24 18:04, 5年前 , 72F
中肯
06/24 18:04, 72F
‣ 更多 nightmaresea 的文章
文章代碼(AID): #1T3Xx0Dl (Aviation)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 4 之 4 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 nightmaresea 的文章
文章代碼(AID): #1T3Xx0Dl (Aviation)