Re: [閒聊] 漫談台灣的生技產業及教育

看板Bioindustry作者 (scum)時間18年前 (2006/09/06 09:20), 編輯推噓41(41022)
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※ 引述《Supergreen (N￾ ￾N惽￾ﳿ惽￾ I》之銘言: : 以個人的角度 : 我想談談對生技領域的淺見 : 我只是覺得以台灣政府目前就產業及教育的角度 : 只會搞爛生技這塊領域 : 和搞臭生命科學的教育意涵 : 一種淺碟式的即興決策 : 正腐蝕和侵蝕生技的發展 抱歉 以下恕刪 ========================================================================== 我不是政治魔人分隔線我不是政治魔人分隔線我不是政治魔人分隔線我不是政治魔人 ========================================================================== 先說明小弟並無意願挑起筆戰 只是看到大哥您的文章 不得不跳出來談一下 小弟於研究所念完、當完兵之後 於國科會國家型計畫中當中擔任小腳色的計畫專員 現已離職 ( ′-`)y-~ (媽媽我對不起妳) 覺得大哥您的分析有道理 但是立場有點不夠中立 所以想跟大家也說明一下台灣生技產業中 政府的政策態度跟廠商的心理及教育單位的互相制衡及衝擊 國家編制內的幾個重要學術機構 扣除中研院完全獨立資金 及資金集中於院內之外 輔助推動國家生技發展 最主要就是國科會 國衛院 跟工研院 國衛院及工研院因小弟未曾於兩地工作 不敢於此大放厥詞 故小弟先就國科會內部生技相關發展做一概述 國科會生物處底下有三大生技類國家型計畫 一是農業生技 二是生技製藥 三是基因體醫學 每個國家型計畫內部 大約都是數十億近百億資金的流動款項 (抱歉無法說的太明) 這就提到大哥您舉出的第一點: 資金動向 但是這些錢哪去了呢? 對 就是開放給各大專院校 及各公司行號申請 包括學術研究及產學合作的部份 都是每年公開張貼海報 並於網路上公告 再經由嚴謹及獨立的審核制度 推舉適當的計畫 獲得資金的補助的計畫也要接受接下來每年兩次到三次的計畫進度考核管理 如同前面筆者所說 10 億只是小錢 但是假如你拿了 10 億只補助一間公司 那泛政治化的立法委員 絕對讓你吃不完兜著走 ------------------------------------------------------------------------------ 立委:【 人民納稅的血汗錢 他媽的你是花去哪裡 為什麼我推薦這麼優秀的人才 你看都不看 現在什麼都做不出來 看你怎麼對納稅人交代!!! 看我下一年度預算把你砍的連你老媽都認不出來 見一次扁一次 】 ------------------------------------------------------------------------------ 所以國科會的作法就是平均分錢 (是分錢 不是分贓歐?!) 這樣分不到錢的大專院校 也不會有人投書檢舉國科會國務機要費報假帳 拿不到錢的產商 也不會去叫阿扁下台 大家都有糖吃歐 乖~ v( ̄︶ ̄)v <(- - )b 就如同你所說的 事實上這樣亂槍打鳥的政府政策是錯誤的 但你知道我們每年通過三四十件計畫 還有多少人是因為計畫不夠優秀 去投書 去找立委 去找民代 去找人證明是阿扁 A 走了嗎 ? 又有人知道要花掉多少成本效益在解決這些無端的是非嗎 ? 若只把資金只集中在最有機會創造的公司當中 又會引起多大的喧然大波 會引起多少人的眼紅 ? ------------------------------------------------------------------------------  遜咖學者:【肉勒? 老子想吃肉阿! 香噴噴的豬排!!】 ------------------------------------------------------------------------------  每個小助理手上有一兩百件計畫等著處理  還要定期對上面的國科會大頭繳交報告 準備備詢資料  每年新計畫又一直進來 舊計畫還得一直安排報告進度 每天有處理不完的問題 每個禮拜有開不完的會 每個月有寫不完的會議紀錄 說好聽是責任制 說難聽一點就是有新來的替死鬼就好 每天不知道為啥加班 加到天昏地暗日月無光 六日也常常要去舉辦研討會 問我為啥? 因為大家平常都沒空開會阿 所以只好配合大頭時間六日加班 每天在想辦法生 KPI 指標, 搞啥鳥 SWOT 分析 大家都快沒飯吃了 媽的搞這有啥用 博士後研究員做最久的一個還不到半年 做超過一年的專員就是資深專員了 (還是約聘) 一個月扣掉健保跟稅金剛好三萬塊 扣掉住宿、水電跟吃飯 扣掉每個月掛號費跟吃安眠藥、波斯卡、普拿疼跟胃藥 再扣掉好人把妹支出款 跟媽媽對不起款項 剩下的剛好買 tokyo 留儀系列花光光 這樣又有誰想為台灣生技展業努力呢? 而我們小咖都這樣了 更何況是我們的老闆呢? 德高望重的學者及院士 國科會用一個生技計畫主持人的名義把責任丟到他身上 然後給他一點點錢 用兼職掛名的方式 就希望他能夠做出像國外全職管理人的成效 這樣合理嗎?  我是覺得很可笑 這樣很明顯只會偷雞不着蝕把米 賠了賤內又折兵 但是更可笑的是整個國科會內沒人覺得可笑 而且大家都覺得合理至極 ( ′o`)y-~ ------------------------------------------------------------------------------  組長:【 抽啥煙! 合理還不趕快去作!】 ------------------------------------------------------------------------------ 之前不是總統跟院士拍照坐著被幹譙  阿我就在想 那怎麼都沒人去立法院拍一拍   那些立法委員是怎麼幹譙這些德高望重的院士 幹譙那些學者官員  幹譙他們拿不出一點東西 產業也沒起色 又沒辦法幫政府賺錢? 但有哪一個立法委員又真正提出有效的政策 有效的方法來改進了呢 ========================================================================== 我真的不是政治魔人分隔線我真的不是政治魔人分隔線我真的不是政治魔人分隔線我 ==========================================================================  第二點: 即興決策? 過剩的生技人? 為什麼會有即興決策及過剩的生技人? 這其實是一個很簡單的雞生蛋 跟蛋生雞的問題 因為大家唸了生醫都沒飯吃 不然就是沒保障 都只能當當小助理過日子 m(〒△〒)m (媽媽我對不起妳 當初應該聽妳的話去重考牙醫的) 而國科會為了東西拿出來好看 (paper 能幹麻 賺錢的全球 patent 比較實在!) 又想解決補助經費不足的原因 (一直被搞不清楚狀況的立法委員狂砍) 只好想一些新的折衷政策來達到目的地 而新的政策通常也活不久 所以就編制一些臨時工來撐場面 (簡稱專員、助理) 這樣的體制決策之下 撐起來的東西一定不好看 所以立委又有更多的藉口阻止政策推行,大刀闊斧的砍錢 冰凍三尺 非一日之寒 真如同老大您所說的 postdoc 名額增多 研究資源不要被稀釋就能解決嗎?! 我們單位 postdoc 缺找了五年找不到人 原因又是啥? 國科會內又有多少個單位 postdoc 招不到缺你知道嗎? 說實話 而呆在那我只看到了 執政黨做不了啥鳥事 爛爆了 但在野黨不監督 不提出好方法 反而為了拼命杯葛成功,阻礙政策發展而沾沾自喜 搞的大家民不聊生 大家對執政黨失望 所以 2008 年在野黨一定會再奪回政權? 媽的 這是啥鳥政治理論 (╬ ̄皿 ̄)/~┴┴ (大絕:單手翻桌) ========================================================================== 真的不說政治了真的不說政治了真的不說政治了真的不說政治了真的不說政治了真的 ==========================================================================  第三點: 產業結構及拓展市場? 看了一篇又一篇訴說政府無能的文章 心理卓實覺得難過 難含那種鳥國 都可以資訊產業搞的如此有聲有色 我的學生裡一大堆國中生 高中生沉迷在天堂那種鳥遊戲 3C 爛展品在美國便宜賣 卻打著高品質高價位的來海噱台灣人的錢 大家也是高高興興的把大把銀子奉上 不是嗎? ----------------------------------------------------------------------------- 老師, 我上天堂摟! 孩子, 我送你下地獄吧!!! \ / ... /(  ̄▽ ̄)/ ㄟ( ̄︵ ̄ ㄟ) 螳螂拳起手式... ----------------------------------------------------------------------------- 今年的全美生技展在芝加哥舉行 幾個生技論壇及攤位逛下來 雖然大家努力鼓吹 拼了老命做外交 還要強調 Taiwan 不是 China 但是國外大廠對入駐台灣或技術交流的想法 實在是興趣缺缺 (‧_‧)? 啥? 問我為啥? n 年前的生技展 每個攤位都會有小贈品 而底下都是寫 made in Taiwan 而今年的生技展 贈品都寫 made in China, made in Korea 而這就是答案 生意人都是現實的 當你的政策不在優惠時 人力不在便宜時 技術....算了 他們就會選擇離開 而最主要的 大哥您也有提到 台灣的產業界本身也不爭氣 就像是要去賣 5566 的專輯一樣 鎖定消費族群是 50-70 歲 然後把亡人腐整型的像金城五 抱著只發一張就好的心情 就是現在台灣生技產業的心境 東西不比人家好 賣的對象訂位錯誤 又不敢做的人家方向一樣 更抱著只想小賺不想賠的心理 當然就只能做出這樣的東西 ╮(︶︿︶)╭ ------------------------------------------------------------------------------ 老師 我有問題!! 那為什麼不先訂定好相關的法案呢 ?! (" ̄﹋ ̄)/(舉手) ------------------------------------------------------------------------------ 立法草案的推動是學術研究進展、廠商進駐及成長的基石 有了立法的草案依據 政策推行將更加容易 生技產業的成長也會更加快速 但是重點是: 草案的說明會並不是立委表演的舞台!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 就是這麼簡單... 所以沒人關心 沒人想推 你想知道幹細胞立法草案去立法院的說明會 有幾個立委賞臉出席嗎 兩百多位的立委 關心這個議題的 兩個.... 吳和子跟許榮淑 (前提還是助理一個一個去跟立委辦公室哀求才來兩個) 許阿罵聽不懂 吃完便當就走了 媽的 國民黨、新黨、親民黨、台聯黨還一個都沒來 那你期望這個法案在立法院擱置多久會過呢? 那你期望多久之後 台灣人民會因為這個法案受惠呢? 台灣人只關心發票報了沒 sogo 禮卷拿多少 趙賤民啥時去關 馬英九是不是也有 A 錢 靜坐絕食只是為了要進演藝圈 是不是也是時候該有台灣的生技小民也該站起來為台灣的生技產業打拼呢 (≡ _ ≡")a 台灣這個小地方 市井小民如此的努力拼經濟 每天都有賺人熱淚的故事 政客卻因為政治理念不和而互相打壓 不為台灣前途多點打算 只為自己的選票認真想 政府是無能 但是無能最主要的原因是無恥的政客太多 無能的次要原因是大家都力不從心 假如你真的有心想站出來 坐下去也可以 不是為了進演藝圈 而是為臺灣生技打拼 那麼請算傷痛欲絕的無業遊民阿幹一份 阿幹絕對支持你到底 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.247.126

09/06 16:35, , 1F
幹....好久沒看到這麼中肯又賺人熱淚的文章
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09/06 16:37, , 2F
大推!!!!這篇超級中肯!!!!!!
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09/06 17:49, , 3F
只能說,不要抱持有幻想,實際一點填飽肚子再說吧
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09/06 17:56, , 4F
大大推 :D 嘻嘻
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09/06 18:48, , 5F
大推~
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09/06 18:49, , 6F
推一下這篇
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09/06 19:31, , 7F
出發點就錯了..你知道文建會補助總經費也少了多少嗎?
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09/06 19:32, , 8F
每個部會都在喊沒錢..不是說立委砍不砍的問題..
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09/06 19:33, , 9F
是政府的整個就是沒錢了..不像80年代那時候一樣..
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09/06 20:51, , 10F
大推
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09/06 21:40, , 11F
推 遜咖學者:【肉勒?老子想吃肉阿!香噴噴的豬排!!】
09/06 21:40, 11F

09/06 21:41, , 12F
保守估計70%以上是這種教授...騙吃的研究浪費納稅人的錢!
09/06 21:41, 12F

09/06 21:45, , 13F
這些人都不覺得自己有問題浪費多少錢,都去倒扁吃便當了吧
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09/06 21:49, , 14F
很多公司其實也只是掛上"生技公司"的空殼....= ="
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09/06 21:53, , 15F
所以大家通通出國吧 XD
09/06 21:53, 15F

09/06 22:39, , 16F
大推 不過感覺大大您的怨念很深喔
09/06 22:39, 16F

09/06 22:49, , 17F
這篇文章真的大大的敲醒我...我是正考慮要不要踏進這行的
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09/06 22:50, , 18F
準研究生....看來這產業在台灣似乎是真的沒錢途了...
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09/06 23:08, , 19F
看完了 忍不住要推一下
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09/06 23:25, , 20F
超級中肯的,悲淚推
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09/06 23:37, , 21F
太感動了!!寫的超棒-再加上有親身經歷-絕非空口說白話
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09/07 01:19, , 22F
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09/07 09:20, , 23F
政府沒錢? 難道是咱們這些小研究生,小助理的錯?
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09/07 09:23, , 24F
政策,行政命令的魯莽跟粗糙,是現在政府的最大問題。
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09/07 09:24, , 25F
台灣要發展生技產業有先天上的弱勢;加以主其位者眼界有限
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09/07 09:25, , 26F
制度面貧乏;想真的在世界舞台上占有一席之地? 不容易阿~
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09/07 12:05, , 27F
怎麼辦,我哭了,寫得真好
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09/07 12:38, , 28F
南韓國會亂象不會少於台灣,執政黨民調也不高,可是前進的腳步
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09/07 12:39, , 29F
沒有停滯。政府自己內部亂成一團,竹北生醫園區就弊端一堆,
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09/07 12:41, , 30F
雲林的也夭折,這些都是政府自己捅的簍子。只要想做,民進黨
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09/07 12:42, , 31F
還有啥做不出來的。廢核四,中正機場改名效率快的不得了。不
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09/07 12:43, , 32F
想做,不會做,和做不到的就推卸給在野黨,政府不是無能是啥
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09/07 12:47, , 33F
ETC想要給遠通就給遠通,很多立委也要政府中止遠通合約呀,
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09/07 12:48, , 34F
政府也沒搭理,可見政府是可以不理立委的呀,拿出廢核四的那
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09/07 12:49, , 35F
種蠻橫來推動生技吧,蠻橫的推動生技吧!
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09/07 12:51, , 36F
台灣高鐵要多少錢就有多少錢,也不怕別人說圖利呀
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09/07 12:56, , 37F
推 整個環境都不佳呀
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09/07 14:20, , 38F
PUSH
09/07 14:20, 38F

09/07 17:02, , 39F
09/07 17:02, 39F

09/07 18:06, , 40F
中肯!!
09/07 18:06, 40F

09/07 21:17, , 41F
太中肯了~~ 只能用一推來表示我心中的感動阿
09/07 21:17, 41F

09/07 21:31, , 42F
中肯
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09/08 08:45, , 43F
推推推
09/08 08:45, 43F

09/20 15:10, , 44F
台灣人民普遍的社會地位就是只能討個賺錢的工作過生活
09/20 15:10, 44F

09/20 15:14, , 45F
哪裡有錢景往哪裡爭食
09/20 15:14, 45F

10/06 13:35, , 46F
確實是如此.....光環下的悲哀...
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10/06 13:36, , 47F
小弟原先也是這行的...不過目前轉掉了=.=+
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10/06 13:36, , 48F
給現在還留在生技業的同仁打氣~加油~
10/06 13:36, 48F

10/06 13:37, , 49F
生技絕對是未來趨勢....只是台灣的發展落後太多
10/06 13:37, 49F

10/20 03:50, , 50F
天阿...他說到我不唸生科的原因了
10/20 03:50, 50F

10/20 03:50, , 51F
直接轉行開店,因為我不想管政治討厭那些黑暗
10/20 03:50, 51F

10/20 03:52, , 52F
大不了找個地方種田住下來算了
10/20 03:52, 52F

07/24 19:20, , 53F
為啥我現在才看到這篇文章啊!!............
07/24 19:20, 53F

05/27 12:23, , 54F
老師, 我上天堂摟! 孩子, 我送你下地獄吧!!!
05/27 12:23, 54F

05/27 12:24, , 55F
\ /
05/27 12:24, 55F

05/27 12:25, , 56F
... /(  ̄▽ ̄)/ ㄟ( ̄︵ ̄ ㄟ) 螳螂拳起手꘠
05/27 12:25, 56F

05/15 06:47, , 57F
四年後 這篇也很合理
05/15 06:47, 57F

05/15 12:04, , 58F
朝聖...
05/15 12:04, 58F

05/15 12:12, , 59F
先見
05/15 12:12, 59F

05/15 18:09, , 60F
朝聖 原來都是阿扁a走的
05/15 18:09, 60F

05/20 16:26, , 61F
四年後來朝聖
05/20 16:26, 61F

06/20 21:46, , 62F
四年後來朝聖. 該考慮砍掉重練了 囧rz
06/20 21:46, 62F

07/03 07:53, , 63F
太棒的文章 你是神人
07/03 07:53, 63F
文章代碼(AID): #14_Y9LD3 (Bioindustry)
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