[閒聊] 你說什麼該叫做策略遊戲

看板BoardGame作者 (寂靜的歌聲)時間11年前 (2013/03/30 03:01), 編輯推噓30(30推 0噓 41→)
留言71則, 22人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
我玩桌遊已經4.5年 當大家每次提到策略遊戲的時候 我其實都相當想回 「這是一款策略遊戲嗎?」 我玩的第一款遊戲叫做"波多黎各" ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這應該算是一款標準的策略遊戲 不確定性只有翻田 好吧如果你硬要加上人為因素我也是接受的 <<總評:就是個策略遊戲>> 第二款比較策略的遊戲叫做冷戰熱鬥(TS) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這真是一款我認為其實沒這麼策略的策略遊戲 這款遊戲教我的人說我剛開始20場贏不到5場 所以這就算是策略遊戲 但是漸漸隨著場次提高，勝負逐漸開始搖晃 被骰子被手牌，我明明就把他的牌猜透了 卻常常更本無法阻止任何事情 甚至在網路上遇到新手(20局左右)蘇聯 每回合的起手政變的爆骰 搞得我場上沒一個地方是支配的 更本也是無法抵擋 <<總評:我認為不是>> 第三款是最近大家在討論的石器時代 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我只玩過基本板擴充沒玩過 實體都打3.4人，網路幾乎打2人為主 2人遊戲起手，農>木>2卡 結果112 有水準一點的就知道早期伐木有多重要 結果等於4人伐1木 如此策略遊戲實在難以讓我繼續玩下去 我雖然沒玩過150+的場次，但是親身體驗就不是 <<總評:我認為不是>> +++++++++++++ 之後隨意排序 +++++++++++++ 冰與火之歌二板 ~~~~~~~~~~~~~~ 先不討論3~4人的黃鹿imba (後來有人建議3~4人會刪除一些城池我覺得比較平衡) 這種戰爭遊戲算是策略遊戲嗎? 我無法定義 不知為何，根據我的實際經驗， 目前玩過4次有女生，女生在此遊戲勝率高達7成5!! 你沒看錯..真的高達7成5(當然是女生出場才算) 也沒什麼很誇張的護航..總之她就是贏了 這算不算策略遊戲我還真分不清 不如讓大家說說意見好了!!!! <<總評:請大家公評>> 我一直要買卻一直還沒到貨的符文大地(terra) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我覺得這比以上幾款有策略多了 只有人為因素的隨機性!!!這才是我心中的策略遊戲阿~(大喊) <<總評:是>> 排名也算很前面的brass ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雖然有抽好卡的問題，但是我還是比較他是一款策略遊戲 <<總評:是>> 萬念不衰的農家樂 ~~~~~~~~~~~~~~~~ 玩的次數不多.但是明顯感覺到卡片強弱的問題 不過輪抽有相當程度的改善，但是有些卡是真的蠻imba的 <<總評:策略遊戲無誤>> 穿越歷史(TTA) ~~~~~~~~~~~~~ 打過很多很多很多場的2人局 好像也不是很策略的策略遊戲 策略程度應該跟冷戰熱鬥差不多 這遊戲一部分在於卡片控制，但是什麼卡出現在誰的回合無法控制 第二個是II時代的陣「好的II陣帶你上天堂，沒有II陣帶你住套房」 打過一場3人局 從一開始第3名不斷的幫助第1名，第1名一直覺得很莫名其妙 也不斷跟我說他沒跟他串通，第3名沒說什麼 遊戲結束.123名分數都差距極大.從此沒玩過多人 <<總評:請大家公評>> 當然還有很多遊戲但是懶得在舉例 比如說，柏根地堡，馬雅曆法，圖拉真 簡單來說我認為當一款遊戲 運氣的重要性太高.策略程度太低就不能算是策略遊戲才對 但是身邊的胖版林俊傑一直跟我說，卡坦島跟13張相當需要策略 畢竟先積好陰德再來丟骰子跟抽牌也是策略的一種(誤) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.176.112
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我覺得啦，你不能因為會下雨就說用火攻城不算策略。
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要分別策略與否應看選擇性的多寡以及選擇對勝負的重要性.
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太抽象，不理解
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03/30 08:39, , 3F
不知道你TTA是跟誰玩 不過如果你真的玩過非常非常多場
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03/30 08:41, , 4F
應該能感受到這遊戲玩家強弱有多明顯的差別吧...
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運氣是絕對有的 但這遊戲玩家之間的勝率卻有非常明顯差別
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03/30 08:46, , 6F
石器我個人是當它是輕策啦 但板上強者的勝率也可以證明
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03/30 08:47, , 7F
這遊戲的策略性其實也沒這麼低...
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TTA在F14上玩一個23名一個43名 剛剛跟"孤雁傲霜"打了四場贏了三場 論實力我是大大不如他的 但是我早期凱薩侵略三連發還抽到陣 中期還要讓我抽個古典 後期拿到早飛機之類的 真心不喜歡石器的原因就是他太多骰子 策略成分大概只需要玩個10場就可以很清楚了解 什麼三神器的效益，卡片的分數，多人同採資源，飢餓戰法 難度真心不高.... 我是覺得如果石器時代都算策略遊戲的話 那什麼骰越世紀，國王骰都應該要算策略遊戲了 推 zenty:純推胖版JayJay 他很想紅，我就幫他打打知名度摟 03/30 10:02
推
03/30 10:24, , 8F
推樓樓上,基本上只要是遊戲都有某種程度的策略,輕跟重而已,如
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03/30 10:28, , 9F
大老二,會打的就是有好牌必第一,壞牌也可以撐住不會淪落到洗牌
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推
03/30 10:31, , 10F
我就有同學大學四年千場以上幾乎沒洗過牌還常第一,我們都不服
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03/30 10:32, , 11F
氣稱他好狗運,但心裡都知道這已經不是強運可形容,就是有策略的
03/30 10:32, 11F
我個人也很愛打大老二 覺得這遊戲困難多了 主要他的路線在很多情況是比較多的 石器時代感覺就是個單一路線
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03/30 10:35, , 12F
就算是真實戰略，還是會有很多機率變數存在阿
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不然諸葛亮早就統一天下了(笑)
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推
03/30 10:56, , 14F
所以我覺得除強者勝率較好掌控外，是否有多樣手段得分是一重點
03/30 10:56, 14F
這就是我覺得策略遊戲應該有一點門檻在 前一陣子玩了封面相當精美的策略三國(還是謀略三國) 事實上一點都毫無策略可言 簡言之.就是如果玩大富翁要不要買地這種決定 都可以稱作是策略遊戲的話 那就失去了遊戲分類的意義 ※ 編輯: max006 來自: 118.165.177.46 (03/30 12:12)
推
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不能這樣單純2分法，只有是或不是而沒灰色地帶
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03/30 12:10, , 16F
至少也加上輕度、中度、重度等尺度..
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主要是我受不了每款遊戲在板上都是 超有技巧超有策略還外加超好玩 ※ 編輯: max006 來自: 118.165.177.46 (03/30 12:14)
推
03/30 12:17, , 17F
石器本就是很直觀又帶有運氣的策略遊戲阿，他的策略面
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不像Troyes或是凱呂斯之類的還要轉個彎
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這種感覺類似大富翁是一款很直觀，又帶有運氣的策略遊戲 凱呂斯真是一款很好的遊戲，如果加上合理的計時方式 相當適合競賽才對，可惜我不夠強.無法跟板上神人過招 ※ 編輯: max006 來自: 118.165.177.46 (03/30 12:21)
推
03/30 12:26, , 19F
每個遊戲本來就會有自己的偏好者，通常會分享心得的通常是覺
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得這款好玩才po上來，所以不是每個遊戲都「超好玩」！
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另外石器時代的確比起現下熱門「多跑分路線」遊戲計分方式死
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卻不代表他是相對死板，例如圍棋也計分方式很死啊（舉例普普
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圍棋每一手的選擇太多， 在百步之後也許某顆棋子會有決定性的作用 所以下駟對上駟是非常難以取勝(如果不讓子的話) 石器時代太好算.稍微有點水準就靠骰子幹死你...
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另外大部分的bg一定都有策略性，只是要看你怎麼玩它，還有玩
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的多專精，像之前bsw俗稱「跳水」的遊戲還是有人可以勝率七
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成，我覺得根本太扯XD但就是有人可以摸透其他人想法獲勝
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沒玩過無法討論...
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我的意思是真實作戰同樣也是有天運在，不能因為天運就
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說不用策略。
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天運歸天運.策略歸策略 福將歸福將.智謀歸智謀.
推
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LEAF說的是資源轉換分數「直觀」也就是換分機制較明朗簡單
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要說一個遊戲是不是策略應該看人力對結果的影響。
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比方說一個遊戲如跟果根本沒有多少行動可以給玩家執行，
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或者有很多動作但不管做哪個其實結果都差不多那就比較不
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偏向策略。
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策略性高的話應該是有足夠的行動給玩家選擇，但是一時之
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間難以判斷選擇好壞，而或許某些看起來當下並不佳的選擇
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在之後會發揮收益諸如此類的...
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完全同意...
推
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只有人為因素的策略遊戲，強推revolution！
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但如果跟不熟的人玩，會發現人為因素常比骰子還可怕XD
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推
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冰與火二版算外交遊戲吧。或許美人計也是策略之一XD
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沒看到她們施展..
推
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運氣跟策略有任何相關性嗎？
03/30 13:11, 39F
推
03/30 13:24, , 40F
依照這種說法，那只有強權外交才是標準的策略遊戲... XD
03/30 13:24, 40F
推
03/30 13:30, , 41F
運氣和策略未必相關，不然麻將運氣重難道你説沒策略
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推
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如果大多數時間在線上玩…是會忽略骰子對於樂趣的影響
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推
03/30 14:05, , 43F
所有遊戲都是有策略的層面 差別在於深淺不同
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推
03/30 14:06, , 44F
我想BG設計者大多是希望同樂，而不是讓購買者狂虐別人
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至於運氣說法不能只建立在骰子上 對手的舉動也是運氣
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喜歡展現自我實力的話，可能就要圍棋之類的
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圍棋這遊戲在現在來說真的很完美... 再來就是凱呂斯
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"盡人事 聽天命" 如何達到"盡人事"就是策略深淺之分
03/30 14:08, 47F
推
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13支的重點在READ你的對手還有BLOCKER
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你不懂啦 !!!!!!!
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03/30 15:48, , 51F
上面的連結是隨手GOOGLE的定義 我覺得可以分析 可以做決策
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都算是有策略成分 運氣可以是風險管理或是考驗隨機應變
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推
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蘭提大有說過三家打一家的卡坦島他還是可以有高勝率
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所以不要小看卡坦島~
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3V1可以有多高? 聽你在唬爛
推
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石器的話 2人跟四人可以當不同遊戲來看
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硬是要分我覺得無啥意義 知道自己喜歡玩何種感覺得最重要
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推
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我覺得 三家打一家都還可以有高勝率
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03/30 16:18, , 58F
那這個遊戲就不是策略遊戲了
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推
03/30 19:25, , 59F
樓上大培 XD
03/30 19:25, 59F
現在改叫做胖版林俊傑!!!!
推
03/30 22:15, , 60F
只要採用其他策略時比採用隨機策略來得有利就算策略遊戲
03/30 22:15, 60F
推
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我覺得連疊疊樂都算是策略遊戲，真的知道怎麼玩的話
03/30 23:35, 61F
推
03/31 00:36, , 62F
我誠心覺得跑跑龜是重度策略
03/31 00:36, 62F
推
03/31 00:47, , 63F
我也覺得跑跑龜很難 尤其是使用變體規則 可是很多人不愛
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※ 編輯: max006 來自: 118.165.177.46 (03/31 01:24)
推
03/31 01:19, , 64F
跑跑龜根本重度策略+心機嘴砲 不要被外表騙了
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推
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跑跑龜 weight 5.0
03/31 12:10, 65F
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03/31 13:08, , 66F
WEIGHT 最高是多少?
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推
03/31 15:50, , 67F
跑跑龜才1.1吧?= ="
03/31 15:50, 67F
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那水瓶座的WEIGHT是多少?
04/01 08:35, 68F
推
04/01 13:02, , 69F
BGG 每個遊戲都有附weight 最高5.0
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04/01 13:10, , 70F
是哦 那跑跑龜 WEIGHT 5 太高了啦~ 我覺得有2...
04/01 13:10, 70F
推
04/01 23:37, , 71F
推胖版林俊傑
04/01 23:37, 71F
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