Re: [討論] 談合作遊戲

看板BoardGame作者nakoruru1023 (nakoruru_fan)時間10年前 (2013/10/28 18:45)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《noyarc (不完全燃焼)》之銘言： : 假設有這麼個遊戲 : 每個人輪流進行1個動作 : 你可以選擇pass跳過你的回合 : 但有個特別的規則 : 整場遊戲執行的第一個動作只是能是這個動作： : 「扣100分，然後你的回合結束」 : 你對這個遊戲有什麼想法？那也要看看扣這一百分能帶來什麼吧 : ※ 引述《nakoruru1023 (nakoruru_fan)》之銘言： : : 非常武斷的批判 : : 直接把別人說成腦殘的您是否有考慮過這些設計的原因 : : 還是只是因為您不喜歡這類的遊戲 : : 就直接批評"爛"."腦殘" : : 這些上面所謂"合作中帶有競爭"的遊戲 : : 其遊戲本質還競爭 : : 因為設計上一個人無法獨自覆蓋整個遊戲完整的要求 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 根據你這句話就夠了 : 假設無法完成要求大家會一起死 : 在完成要求的過程中有人得利多有人利少 : 假設現在整上的情況 : 任何玩家只要執行行動 : 他的獲益一定比其它玩家少 : 那他是要為遊戲能進行下去而行動？通常這類型的交涉遊戲通常是與別人談出對自己有利的條件而且大家機會均等的狀況下會抉擇出對自己不利條件的人應該是比較少的 : 還是依常理放棄機會繼續等待？ : 如果大家都選擇繼續等待那還要不要玩？通常這樣的遊戲都會存在著 "合作後既解決遊戲給與的限制並使合作的幾方可以獲得領先於其他人的利益" 或是 "如果達成某種共識你可以有保有勝利的機會可以做出對自己最有利的選擇" 而不單只有打壓某人的選項 : 這類競爭卻允許共輸的遊戲 : 本質就是「遊戲的第一個動作要扣100分」 : 他分佈在整場遊戲裡 : 某些要素出現僵局就會被觸發 : 不扣100分也扣你個10分 20分這個類比有問題即使是這類型的遊戲也從來沒有所謂一定只有我受害這種選項應該說遊戲給你的限制就是總共會扣-100分但是藉由交涉的過程你可以將這-100分分攤給各個玩家而且盡量導向我比別人少扣幾分而一般的策略遊戲只要我自己一個人就可以達成我盡量不扣分但是這種交涉類就不行換個方向想少扣分跟你平常玩的可以拿更多分的遊戲目的是一致的 : : 廣義來說冰與火之歌強權外交也屬於這類 : : 因為自己一個人無法獨自處理所有狀況所以被迫要跟人合作的遊戲 : : 其差異只是一個有全輸條件一個沒有合作在同一目的下，作共同的努力 http://dict.revised.moe.edu.tw/cgi-bin/newDict/dict.sh?cond=%A6X%A7%40&pieceLen=50&fld=1&cat=&ukey=1712668916&serial=1&recNo=12&op=f&imgFont=1 : TTA的條約算不算合作？算 : 神祕大地建築物的依存算不算合作？不算這叫交相賊而且真的別人利用你你也沒辦法 : Brass利用其它玩家的通路和資源算不算合作？不算這沒有共同的目的不要說長期連短期的共同目的都找不到 : 七大奇蹟購買資源算不算合作？不算連反對的機會都沒有根本無視於被買的人的意識 : 在競爭的遊戲裡加入合作因子的遊戲 : 成功的例子不勝枚舉請舉幾個正確的例子 : 為什麼要加入「一起死」的機制才行？依照各個遊戲的目的不同以羅馬共和來說共輸的限制給予交涉的材料以及遊戲上的調味以CO2及群島來說給予所有玩家接近勝利的保障大家都必須考慮在不自滅的情況下獲取勝利 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.85.63.20 ※ 編輯: nakoruru1023 來自: 219.85.63.20 (10/28 19:04)

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