Fw: [資訊] 大乘入楞伽經瞎掰佛禁止弟子吃肉

看板Buddha作者 (Speculative Male)時間7年前 (2017/03/12 19:39), 7年前編輯推噓31(310322)
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※ [本文轉錄自 soul 看板 #1OnJCBKG ] 作者: hvariables (Speculative Male) 看板: soul 標題: [資訊] 大乘入楞伽經瞎掰佛禁止弟子吃肉 時間: Sun Mar 12 19:37:39 2017 http://tripitaka.cbeta.org/zh-cn/T16n0672_006 大乘入楞伽經斷食肉品第八 「大慧!夫食肉者有如是等無量過失,斷而不食獲大功德,凡愚不知如是損益,是故我今 為汝開演,凡是肉者悉不應食。大慧!凡殺生者多為人食,人若不食亦無殺事,是故食肉 與殺同罪。奇哉世間貪著肉味,於人身肉尚取食之,況於鳥獸有不食者,以貪味故廣設方 便,罝羅網罟處處安施,水陸飛行皆被殺害,設自不食為貪價直而作是事。 「大慧!世復有人心無慈愍,專行慘暴猶如羅剎,若見眾生其身充盛,便生肉想言此可食 。大慧!世無有肉,非是自殺亦非他殺,心不疑殺而可食者,以是義故我許聲聞食如是肉 。大慧!未來之世有愚癡人,於我法中而為出家,妄說毘尼壞亂正法,誹謗於我言聽食肉 亦自曾食。大慧!我若聽許聲聞食肉,我則非是住慈心者,修觀行者,行頭陀者,趣大乘 者,云何而勸諸善男子及善女人,於諸眾生生一子想斷一切肉?大慧!我於諸處說遮十種 許三種者,是漸禁斷令其修學;今此經中自死他殺凡是肉者一切悉斷。大慧!我不曾許 弟子食肉亦不現許亦不當許。大慧!凡是肉食於出家人悉是不淨。 「大慧!若有癡人,謗言如來聽許食肉亦自食者,當知是人惡業所纏,必當永墮不饒益處 。大慧!我之所有諸聖弟子,尚不食於凡夫段食,況食血肉不淨之食。大慧!聲聞緣覺及 諸菩薩尚惟法食,豈況如來。大慧!如來法身非雜食身。大慧!我已斷除一切煩惱,我已 浣滌一切習氣,我已善擇諸心智慧,大悲平等普觀眾生猶如一子。云何而許聲聞弟子食於 子肉何況自食作是說者無有是處。」 根據大乘入楞伽經,佛說禁止弟子吃肉。 不過稍微有點理智的人不會迷信大乘入楞伽經的內容, 想要查證佛有沒有禁止吃肉有很多方法。 http://tripitaka.cbeta.org/T22n1425_030 摩訶僧祇律卷第三十 明雜誦跋渠法之八 賊肉段者,世尊涅槃後,長老比丘依王舍城住。時有盜賊偷牛,夜在尸陀林中殺噉有殘, 語林中坐禪比丘言:「尊者須不?」答言:「。」即與滿鉢比丘取已持還精舍自食分與餘比丘。餘比丘問言:「長老!何處得此肉?」具說上事。諸比丘言:「長老!汝 賊邊取物滿五錢,波羅夷。」諸比丘不了,往問長老比丘。長老比丘言:「出家人前人如 法、不如法,有主施無罪。」如是毘尼竟,是名賊肉段。 假設佛入無餘涅槃前規定出家人禁止吃任何肉, 佛入無餘涅槃後出家人自然會按照佛規定的戒律不吃任何肉。 不過摩訶僧祇律說明佛入無餘涅槃後出家人一樣照佛規定的戒律吃三淨肉, 這就表示佛沒有規定禁止弟子吃肉。 漢傳佛教守的出家戒原本沒有禁止吃肉的規定, 看梁武帝斷酒肉文就知道是梁武帝開始禁止漢傳佛教出家人吃肉。 http://tripitaka.cbeta.org/T52n2103_026 斷酒肉文 梁高祖 二十三日。會其後諸僧尼或猶云律中無斷肉事及懺悔食肉法。其月二十九日。又勅請 義學僧一百四十一人義學尼五十七人。於華林華光殿使莊嚴寺法超。奉誠寺僧辯。光宅寺 寶度等三律師。昇高座御席地施座。餘僧尼亦爾。 制旨問法超等三律師曰。古人云。止沸莫若去薪。息過莫若無言。弟子無言乃復甚易。但 欲成人之美使佛種相續與諸僧尼共弘法教。兼即事中亦不得默已。故今集會於大眾前。求 律中意。聞諸。 僧道律中無有斷肉法又無懺悔食肉法。 假設大乘入楞伽經的內容正確,佛真的禁止弟子吃肉, 結果漢傳佛教的長老們居然對梁武帝說律中無有斷肉法。 稍微有點理智就知道漢傳佛教不可能故意跟佛作對不把佛禁止吃肉的戒律傳下去, 漢傳佛教不可能故意不遵守佛禁止吃肉的戒律規定。 除了漢傳佛教外, 查證南傳佛教和藏傳佛教的傳承一樣顯示佛沒有禁止弟子吃肉, 很明顯佛入滅後不食魚肉的信徒混入佛教裡面發明大乘入楞伽經http://tripitaka.cbeta.org/T24n1450_010 根本說一切有部毘奈耶破僧事卷第十 大唐三藏法師義淨奉 制譯 「於是提婆達多謗毀聖說,決生耶見定斷善根,但有此生更無後世。」作是知已,於其徒 眾別立五法,便告之曰:「爾等應知!沙門喬答摩及諸徒眾,咸食乳酪,我等從今更不應 食。何緣由此?令彼犢兒鎮嬰飢苦。又沙門喬答摩聽食魚肉我等從今更不應食何緣由 於諸眾生為斷命事。又沙門喬答摩聽食其鹽,我等從今更不應食。何緣由此?於其鹽 內多塵土故。又沙門喬答摩受用衣時截其縷績,我等從今受用衣時留長縷績。何緣由此? 壞彼織師作功勞故。又沙門喬答摩住阿蘭若處,我等從今住村舍內。何緣由此?棄捐施主 所施物故。」 提婆達多不食魚肉戒破和合僧時就曾經批評吃肉的沙門喬答摩(釋迦牟尼佛)殺生, 提婆達多認為守不食魚肉戒的提婆達多信徒比吃肉的佛和佛弟子更高級, 大乘入楞伽經作者批評吃肉者的理由就跟提婆達多批評佛吃肉的理由差不多。 十誦律有記載迦留羅提舍比丘因為支持提婆達多(調達)的不食魚肉戒, 所以被佛痛罵一頓。 http://tripitaka.cbeta.org/T23n1435_037 十誦律卷第三十七(第六誦之二) 癡人我聽噉三種淨肉。何等三。 不見不聞不疑。不見者。 不自眼見為我故殺是畜生。不聞者。 不從可信人聞為汝故殺是畜生。不疑者。是中有屠兒。是人慈心。 不能奪畜生命。我聽噉如是三種淨肉。 佛規定佛教出家人應食三淨肉, 支持不食魚肉戒這條邪法邪律反佛教吃三淨肉的人就是佛說的癡人大乘入楞伽經作者就跟提婆達多一樣, 想要利用不食魚肉戒這條邪法邪律打著佛教招牌反佛教。 有點理智的人只要稍微查證一下, 就能拆穿大乘入楞伽經的騙局。 -- 若人生百歲,不見生滅法。不如生一日,得見生滅法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.182.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1489318667.A.510.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: hvariables (114.45.182.197), 03/12/2017 19:39:05

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托缽時當然不能選,但有選擇時,還是不可以吃肉.
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樓上完全正確
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看經時要有智慧判斷 因為添加很多東西 有真有假時最難判
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http://tripitaka.cbeta.org/T22n1421_022 五分律卷第二十二(彌沙塞) 佛漸遊行到毘舍離,住獼猴江邊重閣講堂。有一將軍名曰師子,是尼犍弟子,聞佛世尊來 遊此城,有大名聲,稱號如來、應供、等正覺,歎言:「善哉!願見如是請佛!」即嚴駕 出,遙見世尊容顏殊特,猶若金山,前到佛所,頭面禮足,却坐一面。佛為說種種妙法, 乃至苦集盡道,即於座上得法眼淨。即從坐起,[跍*月]跪白佛:「願佛及僧明日顧我薄 食!」佛默然受之。將軍知佛受已還歸其家勅市買人:「此間所有死肉莫計貴賤 皆買之。」如教悉買通夜辦種種美食晨朝敷座,自往白佛:「食具已辦,唯聖知時。 」佛與比丘僧前後圍遶往到其家,就座而坐。將軍手自下食,歡喜不亂。時諸尼犍聞師子 將軍請佛及僧,極設肴膳,生嫉妬心,即於街巷窮力唱言:「師子將軍叛師無義,今乃反 事沙門瞿曇,手殺牛羊而以供養。」諸比丘聞不敢食,師子將軍[跍*月]跪白佛:「此諸 尼犍長夜毀佛,我今乃至絕命終不故殺。願勅比丘勿生嫌疑,自恣飽食!」佛即告諸比丘 :「隨意飽食。」食畢行水,取小床於佛前坐。佛為如前說隨喜偈,從坐起去。佛以是事 集比丘僧,告諸比丘:「有三種肉不得食:若見、若聞、若疑。見者,自見為己殺;聞者 ,從可信人聞為己殺;疑者,疑為己殺。若不見、不聞、不疑,是為淨肉,聽隨意食。若 為比丘殺,比丘及沙彌不應食,聽比丘尼、式叉摩那、沙彌尼、優婆塞、優婆夷食;若為 比丘尼、優婆塞、優婆夷殺亦如之。」 五分律記載,師子將軍買市場死肉供養僧團, 佛說市場死肉是三淨肉並告諸比丘隨意飽食。 佛不但沒有反對師子將軍買市場的死肉反而隨喜師子將軍, 佛沒有禁止在家弟子買肉吃肉,只有吃素外道才會禁止在家弟子買肉吃肉

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別這麼激動吧。
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斷酒肉文,您引用的那段還有後續的,事後諸比丘僧尼有共
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同討論這個問題,其中三位大律師的觀點都是認為斷肉才是
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符合佛旨的,淨肉制只是漸教開導的方便法。
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法超律師 那段就講得很好 :
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感恩其肉為我血肉,慈悲心食之,同時再以佛陀名號回向
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超渡之,願其早日脫輪迴,得到成佛
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律教是一。而人取文下之旨不同。
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這種事只能看情況了,沒一定的答案,佛陀的情況就不
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必說了,有些地區不適合種菜只能吃肉,地球上還有一
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些未開化的地區有些與世隔絕的人類靠打獵存活,就如
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人類遠古的始祖般,沒受過教育,靠本能而存活,那麼
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算不算造業?而且就算全部的學佛者全部吃素,宰畜與食
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肉這條鏈也不會斷,就算全人類都吃素,被養殖的畜生
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不可能全滅絕,那就全野放好了,牠們野放後一樣進入
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全新食物鏈中,不是吃比自己弱的就是被強者吃掉,看
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待這件事不可偏激,比如說好了獅子老虎殺生吃肉有沒
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有造業?他們出自於本能,生存,且不貪其味,只求續命
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,所以不會一次獵殺十隻來存放慢慢享受,再者就是隨
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緣順勢的吃三淨肉,你是在家眾可能為了體力活,不貪
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其味,適量的吃,或在可以選擇的情況下選擇蔬菜,很
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多人其實只是為了標榜自己,或是福報因果觀念較深的
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人選擇吃素,但心腸一樣壞,貪福報,怕報應,那不是
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修行的範圍,修行不是拿一堆東西來侷限自己,修行是
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為了開智慧,有智慧自然不會犯戒,也知道什麼才是該
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做的,自發性的做而非受道德因果所限制,其實很多人
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只是包著糖衣,如果今天有個人可以傳授一種一年內可
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以習得神通的方法,至少百分之九十的學佛者會把經書
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給丟了,還是要回來忠實的面對自己的慾望,靠著實修
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去淡化無明慾望比較實在。
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法超所解。律雖許噉三種淨肉。而意實欲永斷。
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何以知之。先明斷十種不淨肉。次令食三種淨肉。
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未令食九種淨肉。如此漸制。便是意欲永斷。
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法超常日講。恒作如此說。
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這是梁武帝自己的解釋不是法超說的話。
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共勉之 ~阿彌陀佛。
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其實有的法師在開示的時候就好像在跟大家聊天,或是
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上國文課,將文言文的意思做解釋,舉些例子這樣,聊
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聊生活中的事,如何在生活中融入佛法。。。我發現這
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裡的一些版友們比法師們更高深莫測,純經典名相加上
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文言文的交流方式也是ok,重點是自己要知道自己在講
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什麼。。。快去站樁!
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每次看大乘經文,都覺得有種誇飾渲染的成份
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不過提婆達多不但禁肉,還有鹽乳酪,和楞伽經關係有點遠
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提婆達多和楞伽經作者共同點: 1.想要僧團守不食魚肉戒。 2.打著佛教招牌反佛教。

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我不受人戒律 只是自己高興 隨喜試著吃素 ... 約近2年後
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有一天親人說什麼肉好吃? 我就在旁邊默自起「分別心」說
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不要吃肉啦 肉不好 ... 等等等的
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甚至覺得 你們這些吃肉眾生 真是下下等人 ....
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小心吃素會落入這種境地~ 應察覺自己的"分別心"
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當然啦 吃素近2年 真的會察覺 回到肉來 覺得肉很臭 真的
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若現在把我調到鬱單曰 純吃素的環境 我當然會開心死了
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所以 有練過吃素 可以在無肉環境自在 也是非常好的
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但是若說 吃素是解脫決定義的話? 到現在是沒聽說過
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十誦律有記載迦留羅提舍比丘因為支持提婆達多(調達)的不食魚肉戒, 所以被佛痛罵一頓。 http://tripitaka.cbeta.org/T23n1435_037 十誦律卷第三十七(第六誦之二) 癡人我聽噉三種淨肉。何等三。 不見不聞不疑。不見者。 不自眼見為我故殺是畜生。不聞者。 不從可信人聞為汝故殺是畜生。不疑者。是中有屠兒。是人慈心。 不能奪畜生命。我聽噉如是三種淨肉。 佛規定佛教出家人應食三淨肉, 支持不食魚肉戒這條邪法邪律反佛教吃三淨肉的人就是佛說的癡人

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三淨肉沒有命根,想吃肉就是貪著肉味,四食不斷,哪
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來解脫果
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你應該問你自己,想吃菜就是貪著菜味,你哪來解脫果?

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愛肉食者,連內六入的貪愛都斷不了,還解脫個屁,騙人
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而已
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你應該問你自己,愛吃素者,連內六入的貪愛都斷不了,還解脫個屁? 你自己自欺欺人而已? 律藏清楚記載提婆達多不食魚肉戒這條邪法邪律反佛教吃肉破和合僧, 誰喜歡追隨提婆達多不食魚肉戒那是自己的事, 你們就試試看提婆達多用來破和合僧不食魚肉戒能不能拯救你們逃脫因果報應。

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我怎都沒看到這一段啊?
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你連什麼是真佛經什麼是假佛經都分不清楚還能談什麼佛法? ※ 編輯: hvariables (36.227.80.28), 04/15/2017 13:16:25
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