[討論] 要如何面對祖先??

看板Buddha作者 (零零漆)時間2年前 (2022/04/28 21:32), 2年前編輯推噓14(15推 1噓 102→)
留言118則, 14人參與, 2年前最新討論串1/2 (看更多)
華人也有祭祖的習慣，原住民也有拜祖靈。 不過我要說一個現實問題，世界上幾個一神教希望過世後能升天堂，佛教也是死後 最好上天界過好日子，更好就是脫離輪迴不要再造業生死輪迴。基本上都沒有鼓勵 我們死後要留在祖墳上接受後代供養。 世界幾大宗教，尤其講求升天堂天界的大宗教，教義裡面都沒有祭祖的資料。 反而是不語怪力亂神的孔子認同守喪三年。 我們是華人，有祭祖習慣，但是翻遍佛經佛陀並不講求祭祖行為，甚至表示即使有 祭祀先人，也無法左右先人的生死輪迴。 不過佛教跟儒家的孝道兩種文化的碰撞，就是在先人的喪禮上唸佛經給先人，一石二 鳥，佛教也有，孝道也有。 我說真的我真不希望自己變坐在墳場上的鬼道眾生，上天界根本好多了。 各位大乘師姊師兄，您們希望自己在人生終點過後往生到哪裡去呢?? 是西方極樂世界嗎??? 能確信自己可以去嗎?? 不再需要後代祭祀嗎?? 我為什麼肯定自己不可能在往生後去鬼道，因為我知道自己的境界在哪裡，我不求 往生極樂世界，能去也很不錯，但我不會去，我因為修行的緣故也不可能接受後 代祭祀，如果我接受後代的煙供、食供，代表我就在鬼道享用這些。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.55.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1651152735.A.CD2.html 要確認自己不會入鬼道是滿簡單的，就算是外道有初禪也是上色界天，我們自己打坐禪修 時心境在哪裡，我們自己應該一清二楚。 ※ 編輯: Uguar (114.42.55.149 臺灣), 04/28/2022 21:38:47
推
04/28 22:06, 2年前 , 1F
我要把地球變淨土，這樣大家不就都在淨土了嗎？哈。
04/28 22:06, 1F
推
04/28 22:17, 2年前 , 2F
石頭沉到水裏,再怎麼拜拜也不會浮上來.而油不用拜也會浮
04/28 22:17, 2F
→
04/28 22:27, 2年前 , 3F
有初禪,只要加強慧學觀照就能斷煩惱,得解脫.為何還要再苦
04/28 22:27, 3F
→
04/28 22:27, 2年前 , 4F
一次,兩次,苦不完呢
04/28 22:27, 4F
→
04/28 22:35, 2年前 , 5F
儒家其實是此世取向的，「祭如在」講的是「如」
04/28 22:35, 5F
→
04/28 22:35, 2年前 , 6F
雖未完全祛魅,他真正關心的其實是藉此完成世俗秩序的建構。
04/28 22:35, 6F
→
04/28 22:35, 2年前 , 7F
但想把地球變淨土不只一人妄想過。
04/28 22:35, 7F
→
04/28 22:36, 2年前 , 8F
孔夫子想過(我覺得徹底對地球不抱希望的莊子境界比孔老高些
04/28 22:36, 8F
→
04/28 22:36, 2年前 , 9F
許多穆斯林想過（是的他們相信此世通彼世）卡爾馬克思想過
04/28 22:36, 9F
→
04/28 22:38, 2年前 , 10F
然後卡爾馬克思(或他招牌的切格瓦拉)、或者許多偏激教徒，
04/28 22:38, 10F
→
04/28 22:38, 2年前 , 11F
他們偉大的期許只把世界搞得更濁。
04/28 22:38, 11F
→
04/28 22:38, 2年前 , 12F
你說因為他們暴力？那些不暴力的蠢貨也沒好哪去。
04/28 22:38, 12F
→
04/28 22:38, 2年前 , 13F
觀察生命結構觀察生物世界本來就該知道解答不在此世。
04/28 22:38, 13F
→
04/28 22:39, 2年前 , 14F
羊可憐狼也可憐的情況下你救誰？
04/28 22:39, 14F
→
04/28 22:40, 2年前 , 15F
或者不理其他生命你說只管人類，但這妄想馬克思玩過啦！
04/28 22:40, 15F
→
04/28 22:40, 2年前 , 16F
想在「此世」找答案，除非那不是淨土而是尼采的戰士樂園！
04/28 22:40, 16F
→
04/28 22:41, 2年前 , 17F
否則就是徹底捨離一切，找尋出離的答案。
04/28 22:41, 17F
→
04/28 22:41, 2年前 , 18F
找尋不屬感官欲樂找尋擺脫一切桎梏的答案。
04/28 22:41, 18F
推
04/28 22:46, 2年前 , 19F
拜祖先是道教的吧？佛教的原由不是目犍連要渡他媽的事
04/28 22:46, 19F
→
04/28 22:48, 2年前 , 20F
情嗎？ 理論上他媽過世已經到了另一個空間是很難渡的
04/28 22:48, 20F
→
04/28 22:49, 2年前 , 21F
但是佛陀後來不是開示他一個方法，就是要誠心跟十方法
04/28 22:49, 21F
→
04/28 22:49, 2年前 , 22F
界相應，請十方法界一眾諸佛菩薩來幫忙
04/28 22:49, 22F
→
04/28 22:55, 2年前 , 23F
這個聽起來不符合六道輪迴自業自得的看法，但其實是可
04/28 22:55, 23F
→
04/28 22:56, 2年前 , 24F
行的，關鍵在於當事人的證量還有跟十法界相應的真誠度
04/28 22:56, 24F
→
04/28 22:58, 2年前 , 25F
所以他那個「供」是行者以自己的身口意，三者合一，跟
04/28 22:58, 25F
→
04/28 22:59, 2年前 , 26F
持咒原理很像，是「供出自己的證量和心念」，像十法界
04/28 22:59, 26F
→
04/28 23:00, 2年前 , 27F
發出訊號，請十法界諸天加持，在場所有的會眾，甚至可
04/28 23:00, 27F
→
04/28 23:01, 2年前 , 28F
以追到其它次元的眾生和親友，供品是自己的誠心
04/28 23:01, 28F
→
04/28 23:01, 2年前 , 29F
這很難啦，只有阿羅漢跟大菩薩可以修，一般人你就會看
04/28 23:01, 29F
→
04/28 23:02, 2年前 , 30F
到放鮮花素果，重儀式的外在供奉，而不是源自心念。
04/28 23:02, 30F
→
04/28 23:03, 2年前 , 31F
那你要用科學一點的角度來解釋，就是意識其實是一個大
04/28 23:03, 31F
→
04/28 23:05, 2年前 , 32F
(抱歉插隊)不過要搞協調說也未必不可。
04/28 23:05, 32F
→
04/28 23:05, 2年前 , 33F
假設某個短期內（對人類可能不短），某些鬼道未超脫，
04/28 23:05, 33F
→
04/28 23:05, 2年前 , 34F
但他的力道足以形成夜叉鬼王或者至少某種程度，
04/28 23:05, 34F
→
04/28 23:05, 2年前 , 35F
這些須血食能作祟的或許在他再轉世前
04/28 23:05, 35F
→
04/28 23:05, 2年前 , 36F
能對前一世子孫（限定他記憶所及的一世）有某些影響？
04/28 23:05, 36F
→
04/28 23:06, 2年前 , 37F
整體，你的意識就包含眾生的世界，在符合某些通訊條件
04/28 23:06, 37F
→
04/28 23:06, 2年前 , 38F
總之佛教不認同祭這種鬼神（其實佛教也不認同祭自在天等神
04/28 23:06, 38F
→
04/28 23:06, 2年前 , 39F
但或許並不否認某些短期效應。
04/28 23:06, 39F
還有 43 則推文
噓
04/29 18:01, 2年前 , 83F
一樓沒那個能耐把地球變淨土 別太吹
04/29 18:01, 83F
→
04/29 18:07, 2年前 , 84F
亡靈節等可能認為"有"鬼在地上，不代表是全部的鬼在地上
04/29 18:07, 84F
推
04/29 18:31, 2年前 , 85F
請看聖經，中間審判過程被喪葬業者省略了。
04/29 18:31, 85F
→
04/29 18:33, 2年前 , 86F
佛教也沒有說所有的鬼都在地上，有些福德鬼是可以在空
04/29 18:33, 86F
→
04/29 18:33, 2年前 , 87F
中飛行的。
04/29 18:33, 87F
→
04/29 18:40, 2年前 , 88F
天主教教理寫那是最後審判，前面有私審判
04/29 18:40, 88F
→
04/29 18:40, 2年前 , 89F
04/29 18:40, 89F
推
04/29 18:56, 2年前 , 90F
問題誤導人。聖經和神父都沒有說明人死後立即發生私審
04/29 18:56, 90F
→
04/29 18:56, 2年前 , 91F
判。很可能教徒的私審判比異教徒的公審判要早而已。
04/29 18:56, 91F
→
04/29 18:59, 2年前 , 92F
即便是死後立即審判，也不是所有的人。還是有公審判這
04/29 18:59, 92F
→
04/29 18:59, 2年前 , 93F
關。
04/29 18:59, 93F
→
04/29 19:00, 2年前 , 94F
很明顯公審判才是for大多數人。
04/29 19:00, 94F
我自己的經歷是家裡養很久的老狗過世後，靈還留在家，家父半夜上廁所還聽到牠生前咳 嗽聲。我用佛法教我的理論請祂不要再眷戀這裡，後來就沒有狗靈還在的感覺了。 祖先也一樣吧，用佛法的理論請祂放下世間放下後代，或許會比較早投胎。 要是我們的家人在世時就有接觸佛法，對於世間的執著比較少，也許很快投胎也說不一 定。全家都禪修也許全家都昇天，根本不需要後人拜。尤其現在少子化，很多人往生 又要找誰拜呢?? 有個傳說是外島的軍營半夜會聽到軍隊練習的聲音，後來蔣公來到跟他們說他們任務 已經完成可以解散了，就不再有類似的聲音了。
→
04/30 02:19, 2年前 , 95F
轉生下三道也已經是[投過胎]了~只不過不是人胎
04/30 02:19, 95F
→
04/30 02:20, 2年前 , 96F
沒福報是轉生不到上三道嘛~地藏經裡不就有描述
04/30 02:20, 96F
→
04/30 02:30, 2年前 , 97F
祖先轉生成鬼/地獄/畜生,就算仍在你家附近,也不一定認
04/30 02:30, 97F
→
04/30 02:31, 2年前 , 98F
得貨仍執著你家人,畢竟已經換了色身,有隔蘊之迷
04/30 02:31, 98F
→
04/30 02:32, 2年前 , 99F
你家的螞蟻蟑螂老鼠也可能是祖先轉生,但和你相見不相識
04/30 02:32, 99F
→
04/30 02:33, 2年前 , 100F
但可能還有共業牽引,所以沒轉生到別的地方去
04/30 02:33, 100F
→
04/30 02:34, 2年前 , 101F
壽命未完,也不好弄死或趕走吧
04/30 02:34, 101F
→
04/30 02:44, 2年前 , 102F
而且已不是禪修有禪定力就一定生天,還要發願去兜率內院
04/30 02:44, 102F
→
04/30 02:45, 2年前 , 103F
才可能去,不然也是隨業隨重隨習流轉
04/30 02:45, 103F
推
04/30 17:51, 2年前 , 104F
佛法不壞世俗諦，入境隨俗，既然中國文化有祭祀祖先的
04/30 17:51, 104F
→
04/30 17:51, 2年前 , 105F
傳統，你就祭祀阿！如果其他人祖先的後代都有祭祀供奉
04/30 17:51, 105F
→
04/30 17:51, 2年前 , 106F
他們，但因為你學佛了，不祭祀了，你的祖先會怎麼想？
04/30 17:51, 106F
→
04/30 17:52, 2年前 , 107F
「別人都有為什麼我沒有？」是不是內心會不爽？肯定會
04/30 17:52, 107F
→
04/30 17:52, 2年前 , 108F
。學佛是讓生活圓滿，你的行為讓祖先造業，讓眾生造業
04/30 17:52, 108F
→
04/30 17:52, 2年前 , 109F
，這樣有圓滿嗎？你學佛了，但祖先沒有學佛阿…
04/30 17:52, 109F
可以在祭祀時請祖先一起修行，放下執著、解脫生死。如果祖先因此向上提升， 會是比食供煙供更高級的供養。
推
05/01 10:33, 2年前 , 110F
ok，當然可以跟祖先這樣說，但祂能不能想通就不是我們
05/01 10:33, 110F
→
05/01 10:33, 2年前 , 111F
能控制的了，一般是很難，人道以外的眾生要學佛，很不
05/01 10:33, 111F
→
05/01 10:33, 2年前 , 112F
簡單的，有時候你跟祂講，祂不相信甚至起毀謗之心，反
05/01 10:33, 112F
→
05/01 10:33, 2年前 , 113F
而斷了祂的佛種喔！所以我覺得跟祂們對話時一定要謙卑
05/01 10:33, 113F
→
05/01 10:33, 2年前 , 114F
，而且要跟祂們說我們該做的都會做，先安牠們的心，後
05/01 10:33, 114F
→
05/01 10:34, 2年前 , 115F
續你講的話牠們可能比較聽得進去。
05/01 10:34, 115F
隨緣吧，祭祀亡者的行為可以追溯至幾萬年前的智人。 人在世時比較好影響，往生作為無形時其實也可以影響，但這就無常了。 只要知道鬼道的環境真相，其實沒人會想當別人祖先的。人生無常，最近恐怕很多人 將面臨生死，要是先接觸佛法，對往生後是絕對有好處的。 反正以後想當別人祖先被祭拜也好，想自己升天享受天界的美好也好，都是個人選擇。 講白話點:{這都你自己選的。} 佛陀將鬼道列三惡道之一，我當然會希望我最親近的人以後都遠離三惡道啦。
推
05/03 10:55, 2年前 , 116F
更準確的說，最早會祭祀的生物是尼安德塔人。考古學家
05/03 10:55, 116F
→
05/03 10:55, 2年前 , 117F
認為智人很可能只是拿香跟著拜而已。或許尼安德塔人先
05/03 10:55, 117F
→
05/03 10:55, 2年前 , 118F
天即具有通靈的能力。
05/03 10:55, 118F
緬懷亡者是人類天性，修行人也不意外，我常常緬懷佛陀功德。 ※ 編輯: Uguar (114.42.61.188 臺灣), 05/03/2022 23:30:57
‣ 更多 Uguar 的文章
文章代碼(AID): #1YQfTVpI (Buddha)
‣ 更多 Uguar 的文章
文章代碼(AID): #1YQfTVpI (Buddha)