Re: [討論] 最終進化

看板CFantasy作者 (andy)時間12年前 (2012/07/27 09:35), 編輯推噓17(17推 0噓 63→)
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"死"在魔戒的設定裡跟我們一般認知的死亡是兩回事 "死"是伊露維塔給他的子女"人類"特別的禮物 節錄一下精靈寶鑽第一章最後面 據說，在維拉們離開之後，萬籟俱寂，伊露維塔獨坐沉思。然後，它他開口說：「看啊， 我喜愛那地球，它將做為昆第與亞塔尼的居所!昆第將是大地上最美麗的生靈，他們將比 我其他的兒女擁有、孕育並創造出更多美麗的事物；他們將在這世界中獲得極大的快樂。 但對亞塔尼，我要給他們一個全新的禮物。」於是，它定意使人類的心靈尋求超脫這世界 ，並且在這世界找不到安息；但是人類在這世界的眾多力量與變化當中，能夠擁有改變自 己命運的品德，不受限在埃努的大樂章中所預定眾生萬物的命運之內；在人類的經營與管 理之下，萬物的形貌與作為都將達到完全，而這世界也將達到完滿、實踐了它最後與最小 的任務。 不過伊露維塔知道，人類被放在世界諸多力量的混亂騷動中，常常會迷失，而不會和 諧地善用他們的天賦。於是它說：「他們生平所行的所有事蹟，到了未了，依舊會加增我 創造的榮耀。」不過精靈卻相信人類常常使曼威憂愁，而曼威最瞭解伊露維塔的心思。在 精靈看來，人類很像埃努中的米爾寇，雖然米爾寇用人類作他的奴隸，但他對人類始終又 恨又怕。 伴隨著自由天賦所賜下的是，人類在這世界上只存活短暫的片刻，並且不受這世界的 束縛，他們很快就離開了世界，往何處去精靈一無所知。精靈則會一直活到時間結束之日 ，因此，他們對地球及整個世界的愛戀，將會隨著時間的流逝而愈發孤單與痛苦，時間愈 久悲傷癒深重。因為精靈是不死的，除非被殺或在悲傷中耗盡（這兩者在他們看來是臣服 於死亡之下），他們會一直存留到世界死亡之時；歲月不會消磨他們的力量，除非活了十 萬年後有的或許會顯出疲態。被殺或耗盡的精靈會被聚集在維林諾曼督斯的殿堂中，或許 由那裡返回人世。但是人類及其子孫是真正死亡離開世界；因此人類又被稱為世界的客旅 ，或流浪者。死亡是他們的命運，是伊露維塔所賜的禮物，隨著時間不斷地流逝，連諸神 也會羨慕這個禮物。但是米爾寇將自己的陰影籠罩在死亡上，將死亡與黑暗混淆，將善變 為惡，將希望轉成恐懼。不過在很久很久以前，維拉在維林諾上已經對精靈宣佈過，人類 將會加入埃努的第二樂章；然而伊露維塔尚未揭曉在世界終了之後它對精靈的打算，而米 爾寇也還沒找出答案。 所以從原始的設定來看,精靈本來就不會死 被殺的精靈會留在曼督斯的殿堂 "死亡"在中土大陸歷史上是很重要的,因為這是魔苟斯誘惑煽動人類的重要根據 也因為摩苟斯的煽動,讓人類對死亡感到畏懼 從而發生許多悲劇 好吧,我承認我認真了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.153.160
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我覺得網路小說用別書的世界加上自己想法或更改一些設定都還好
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難道要像寫論文一樣，取用參考文獻第幾章第幾段嗎？讓我不能接
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受的是，違反自己書裡之前設定，最後都用軍銜特權補完 @#%^&*
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作者根據需求做些小設定的延伸或修改是無所謂,但是死亡
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在中土大陸歷史裡扮演很重要的地位,因為精靈不會"死"
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所以根本不存在捲土所寫的艾隆貪生怕死的情況
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他做的是改變根本設定 然後號稱是電影世界
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我現在已經把他當同名異世界了 跟之前的台灣一樣...
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有人不去了解魔戒，還可以巴拉巴拉講一堆屁話，真強
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謝謝原po的文章 長見識了
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推
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寫小說的目的就是賺錢有人看就好，換成我是作者，我也只會
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稍微翻一下資料，把電影情節記清楚就開始掰了，不會真的
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把原著讀通一遍，不會像交論文一樣有憑有據，目的就不同
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考據做得好的作者還是有很多喔,不過不是那些寫手就是了
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這本的世界幾乎都是遊走在劇情之外阿 XD
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推
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也許精靈不死這個設定下去 作者沒辦法好好寫吧
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你認真了~ 這本的主角現實都市生活也很無理,我全快轉
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會對這作者這麼嚴格還不是看過他"教導"新人如何寫無限流
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那篇文章,單單準時這條這陣子就破壞得很徹底
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無限流本就是以抄襲起家 你看連始祖也是抄襲概念XDD
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這些東西我也有看過啊 但身體死了剩靈魂被傳到別的地方
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就某方面來說跟死了有什麼區別？ 難道你要說精靈寶鑽那些
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被殺死精靈都不能用"死"這個字？ 我看它明明就一直再用
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而且被殺死靈魂就被關起來 再也回不來 跟親人朋友永遠分開
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就算不會消失 但這樣為什麼就不能有貪生怕死的情況？
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難道你知道你死了還會有意識 但是會被關在一個地方出不來
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不會有點怕嗎？
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而且有沒有意識它也沒講 說不定沒有了 那這樣跟死沒兩樣了
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所以只要卷土沒有提到老死 那設定就沒錯
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捲土把愛隆寫成貪生怕死基本上就是錯,因為"死"對精靈和人
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類的定義完全是兩碼子事
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中土大陸沒有精靈是畏懼死亡的,因為對他們而言
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就只是回歸到另一個地方去而已
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至少整本魔戒跟精靈寶鑽沒看到哪個精靈貪生怕死
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這部份如果想討論就去奇幻版吧,在這裡怕會偏離本版主題
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所以你最根本抱怨的不是愛隆會死 是愛隆貪生怕死？ 那第一
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篇就該說清楚了 不過我卷土把愛隆描寫的人性一點 我覺得
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沒到違反設定那麼嚴重 說不定他不想離開中土世界啊
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改變一個角色 在無限流裡面是正常不過的事了
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就正常人的想法來看 死了現在的生活完全被改變 被關在一個
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地方 一定會牴觸的
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我到覺得最糟糕的就是依照自己喜好改變角色的個性
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怕死這點原PO也沒有說是標準答案 只能說是每個人對作品解讀
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不同
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我是覺得以一個全年無休每日2,3更的寫手來說這樣不錯了
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就一堆作者愛抄別人設定然後又亂來阿... 而且還理直氣壯~
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反正這年頭作者不太會認錯的 錯就錯又不是說你寫的書不好看
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某人一直在硬凹....
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可能承認沒抄好對他們來講有難度 他們只是想賺錢
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買腦子要賺錢終究是寫手阿... 我好像離題了XDD
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人家寫網文賣個快餐討生活而已，只能說你們過度期待了
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我不知道你說的硬凹是誰 如果是我的話 現在是他自己也承認
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怕不怕死也沒標準答案要去問托爾金了 所以只是解讀不同
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不能把自己的解讀硬套到無限流上說設定錯吧？
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如果不是我的話當我沒說
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而且他一開始抱怨的點也沒提到貪生怕死 是後來才補充說明的
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就算標準答案是怕死好了 但無限流改變一個人的想法有那麼
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嚴重嗎 而且還是很合理的改變 難道死了會失去身體 失去一切
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不會怕嗎
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少了一個"不" 不怕死才對
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人性 不算在設定裡面吧
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算 因為他不是人 你覺得有有同理心的強獸人很合理嗎?
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貪生怕死的精靈王 能夠服眾甚至說在正義陣營名聲不壞
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在這種史詩神話背景下還真難想像
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精靈在書中的表現 也跟人沒什麼兩樣了 你去看精靈寶鑽就知
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了
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推
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善良的黑暗精神遊俠-崔斯特
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靈
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如果書中設定「死亡」是「連諸神也會羨慕」的「禮物」，又只
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有人類在魔苟斯的煽動下才會畏懼死亡的話，那愛隆的貪生怕死
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絕對不是沒標準答案，那肯定是個錯誤，想解釋這個錯誤就只能
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硬凹......
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諸神羨慕的是徹底消失的死亡 我又沒說愛隆怕這個
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他是不想失去在中土大陸的一切 靈魂被禁錮在殿堂中
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難道絕對不能怕這個？
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我在之前的推文早講的很清楚了
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凹的好難看啊
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說凹的我問你 難道跟你說 你死了靈魂不會不見 但會被關在一
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個地方 直到永遠 你會想死？
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會怕這樣的死亡就不要說我凹
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hsiung9
13年前, 10/03
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