Re: [閒聊] 對敵人是否講求信用?

看板CFantasy作者 (胖鳥)時間8年前 (2016/01/15 15:58), 8年前編輯推噓12(12022)
留言34則, 13人參與, 最新討論串2/8 (看更多)
曾經有一篇期刊文獻做了一次實驗經濟學的實驗 目的就在探討"信用",對交易上面的影響 我覺得這時候還蠻值得拿出來一起討論 應該很多人看過這篇文獻,不過為了方便討論 我先來說一下這場實驗內容 ----------------說故事時間----------------- 這場實驗是找了30位大學生來進行電腦交易 每個人都可以買賣一項物品,買賣價格是固定的 實驗的獎賞是在場內獲利最高的人可以拿到100美金 每個人的交易次數是有限、固定的,如15次 (為了方便說明,下面我會用AB兩個人來舉利,但注意這場實驗中其實有30個人) 在這場實驗中,A和B交易 當B接受物品之後,他可以決定付錢 or 不付錢 重覆以上A-B A-D C-F C-B...等交易行為至結束 ---------------故事結束------------------- 所以理論上這場實驗內 最高獲利就是你賣東西給15個人且對方都願意付錢 但是你買東西都不要付錢,這樣你就會有最高的獲利 但在這場實驗中發現,一旦有一個人選擇違約不付錢 會有一種"看似不理性"的行為出現 當B選擇不付錢/違約的之後,B被違約的次數也會相較其他人上升 尤其是會出現有人會"刻意"找B交易但是故意讓交易失敗(lose-lose situation) 也就是故意消耗B的交易次數,但本身付出交易次數卻沒有獲得任何利益 所以在人類交易行為中,信用成本其實蠻高的 甚至還會出現犧牲自身利益也要懲罰違約者的經濟行為 當然小說中的人物,因為人物設定與避免矛盾行為(但其實人就是矛盾的) 其實很容易出現極化現象,如極惡-極善、利他主義-利己主義等兩分法 所以單純用小說人物來討論經濟行為其實意義比較小 此外,"偽善"在經濟行為中也是有意義的 所以我對於魔獄裡面羅三的理論其實很不以為然XD 如果大家有興趣我再來說這關於偽善的實驗故事 -- 1.你不是一無所有,因為你還有病。 2.上帝是公平的,給了你一張醜臉,一定還會給你一個沒錢的家。 3.當你覺得自己醜、窮、一無是處的時候,別絕望,至少你的判斷是對的。 4.上帝為你關上一扇門時,還會用門夾爆你的腦子。 5.醜小鴨變白天鵝不是因為他有多努力,而是因為他父母就是天鵝。 6.難受的時候摸摸自己的小雞雞,那樣會愉快一點。 @BigLoser -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.161.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CFantasy/M.1452844731.A.CE3.html

01/15 16:03, , 1F
不就是秒退嗎?
01/15 16:03, 1F
沒錯

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推魔獄
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01/15 16:13, , 3F
魔獄羅三的用處,就是讓壞人變成主角玩玩看
01/15 16:13, 3F

01/15 16:13, , 4F
推專業,想聽偽善的理論
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沒問題,晚點再來回文

01/15 16:34, , 5F
好像賽局理論 每個人都選擇最有利自己的方式達到平衡
01/15 16:34, 5F
賽局理論下的實驗沒錯呦,這類實驗文獻都很有趣,我都當成故事書在看XD 應該說是如果所有人行為都是利他主義的話,就會成為能達到最大收益的利己主義者 (有點饒口XD),解釋了一些傳統經濟學利己主義無法解釋的行為 但最令人難過的是,在經典的囚徒困境中,在假設對方選擇是固定的情況下 背叛是最合理的自我最大收益。 ※ 編輯: s1s1 (220.135.161.166), 01/15/2016 17:03:38

01/15 17:05, , 6F
s大是這方面的專家嗎? 想問一下你都看那些期刊?
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01/15 17:06, , 7F
對這方面的內容還蠻感興趣的,想請你推薦一下
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01/15 17:19, , 8F
可惜市場透明度這個東西....
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01/15 17:20, , 9F
快縮啊!!好想聽,最近也買了本賽局的書 晚點來看看
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賽局其實不適用玄幻小說的環境
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01/15 18:40, , 11F
小說裡大部分的狀況都是可以直接消滅對手存在
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01/15 18:40, , 12F
也就是根本不會出現第二次交易
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而且很少有純粹的 有市場與法律監控的交易行為
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01/15 18:41, , 14F
硬要說的話是有本叫入世賽局的有談這方面的問題
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01/15 18:42, , 15F
但實務上牽涉的變數太多 無法形成實驗或數學模型
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如果硬是把這些東西用在現實生活上的話
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01/15 18:43, , 17F
會蠻有趣的 你的死狀會讓其他人覺得蠻有趣的這樣
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01/15 18:46, , 18F
實驗歸實驗吧 小說中內世界觀又不一樣阿
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01/15 18:47, , 19F
所以我才說羅三觀念本就跟我們不同 也不能拿我們來比
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01/15 18:48, , 20F
如果像魔獄那種世界 單純強的說啥都對 那不一樣
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01/15 18:48, , 21F
但小說有的是現實的都市小說 這個當然就XDDD 只能說教育
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01/15 18:48, , 22F
跟中國生活環境問題吧
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01/15 18:50, , 23F
現實社會也是如此 小至談判 中至企業(從寡占到獨佔)
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01/15 18:51, , 24F
大至國家 都是這樣。 只要環境沒有監督者和規則
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01/15 18:52, , 25F
就無法形成這種實驗類型 能以數字佐證的賽局。
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01/15 18:52, , 26F
談判 恐嚇 威脅 施暴的影響力遠在選擇之上。
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01/15 18:54, , 27F
至於原 和中國不中國無關 是社會歷練的問題。
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01/15 18:54, , 28F
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01/15 19:04, , 29F
我在某本書上讀過這實驗,書中還論述:這是為什麼最早大型/遠
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01/15 19:06, , 30F
程的商業團體就是宗教團體,用宗教力量給信用加持
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01/16 01:17, , 31F
詐欺遊戲也有類似的劇情
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01/16 01:18, , 32F
大家都向善的話 就全體都可以得到救贖 可是就是有人會破壞
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01/17 01:28, , 33F
推樓上 詐欺遊戲的理念是真的
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01/20 20:17, , 34F
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