[閒聊] 遊戲營運誠信及難度問題請益已回收

看板C_Chat作者 (ntu dove)時間8年前 (2016/05/05 21:55), 8年前編輯推噓26(26推 0噓 67→)
留言93則, 38人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
今天艦隊收藏因為營運維護時偷偷把掉落的東西改掉，從原本自由拿，變成數量限定，而炎上了。 當然這只是個導火索，本來活動就已經難到讓人卻步了，然後還被發現bug，懷疑他們在設計時到底有沒有試玩，現在再來偷偷搞這招，終於爆發了。 嚴格上來說艦收是我玩過的第一款遊戲，不算10年前的模擬城市及一些憤怒鳥之類的闔家手遊的話，因此對於遊戲這樣的領域我是十分陌生的，會有許許多多的問題及新奇。 我想談談兩個問題：難度與誠信。 艦收的活動開始分難度我覺得是一個很好的設計，可以讓新手不必面對態變態的東西，而老手如果太忙的話也可以轉比較簡單的模式，問題就在於：這次的活動實在太過困難。 其實15夏活時我就很好奇了，難不是壞事，但難到使最高等級破完的玩家比例非常低時，我會覺得這樣的意義是什麼？畢竟這只是遊戲，當一個遊戲可能會犧牲掉與家人跟朋友的陪伴、課業或工作的表現時，這樣的遊戲有意義嗎？ 我覺得設計遊戲不只是遊戲本身，而是整體生活中的一部份，它要與其他東西搭配，與其他東西互動，比如說上班時很賭爛某個上司，回家戳戳艦娘求個慰藉，或著是說課業上有挫折時，看著自己家的艦娘慢慢成長而增加自己的信心之類的，而一味的調高難度強迫玩家廢寢忘食，我覺得是不恰當的。 另外一個問題就是誠信問題，坦白說我自從接處遊戲領域後，覺得在資訊上玩家不但處於不對等，甚至不利。 以課金轉蛋來說，之前甚至報導說發生了營運調低老玩家或重課玩家的抽中率，本身我就覺得課金轉蛋已經有點像賭博的機制了，還這樣做根本瀕臨詐欺。 艦收本身沒有這機制，到現在仍然以此為傲，但是艦收不論是在配裝、撈資源、出擊、建造、開發幾乎仰賴無數的人的驗證，比如說某些關卡的索敵公式(還帶根號呢)，在相當程度上，我對於營運在許多資訊選擇不透露，一切機制都是由無數玩家寶貴的時間金錢所堆出來的，這樣的行為是否正當抱持著懷疑的態度。 以上是因為今天艦收板炎上所迸出的一些想法。 -- Come away, O human child! To the waters and the wild With a faery, hand in hand. For the world's more full of weeping than you can understand. Yeats "The Stolen Child" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.54.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1462456550.A.99E.html ※ 編輯: ntupeter (49.218.54.153), 05/05/2016 21:57:36
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05/05 22:00, , 1F
你舉的兩個部分都是調整心態就會有另一種感受的
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掉洛黑箱化很正常，現在玩的PSO2~ 該掉落率根本不可信
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玩遊戲玩到影響人際課業工作,比起遊戲,玩家問題比較大
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推
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訊息透不透露有差嗎XD，不論什麼遊戲幾乎都在短短幾天內
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1.這因人而異就像某些人有被M或NTR的癖好一樣
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格林筆記帶掉落增加的角色有時很多 有時少得可憐
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大家都還是習慣帶海盜大叔 感覺掉落比黑花高
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就全被驗證完了，然後只要是有跟隊友合作的很快就會出現
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還有人喜歡上古年代自己畫地圖/做攻略的,資訊公開比較好玩?
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我覺得格林筆記一堆技能沒公開%數 都能被破解很神
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"最佳打法"，不照著打還不行咧XD
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大概不用花錢就是要花時間（？
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但是主動技能倒是都沒被破解%數
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因此我從PAD重課CGSS微課開始抽回部份時間金錢了
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調整機率絕對是有問題的
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總覺得像是轉蛋趴數的驗證... 是有點邪門的事 Orz
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沒關係，多數提督都是抖M越難越爽→不要打我B-)
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你是為了角色強去玩遊戲還是為了享受遊戲內容玩遊戲?
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很多遊戲本來就都要靠自己摸阿 不然直接都給你攻略
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你就照著打就好 這樣比較好玩嗎
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推
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有些遊戲扣掉圖就什麼都不剩了
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2.許多資訊都算商業的機密，不公開當然是正當
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我也玩過有些遊戲資訊都公開 公開到本來要課金的東西
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至於你的遊戲設計哲學我覺得是違反大部分設計師的美學
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因為廠商都公開數據了 所以玩家自己改個數據就全都有了
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Master 當然都說為了自己收的全嫁幸福所以才玩 (拖)
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可惜這樣的所謂幸福是自己定義的, 那問題就大了 (死)
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不過遊戲難度設計和區分PFU/PFF玩家這課題很大就是了
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推
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我可以接受隱藏情報 但被解出來又偷改就完全無法接受
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調高難度也和讓玩家廢寢忘食沒太大關係
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有些遊戲的數據可是天天都在更新變動的
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推
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同類型系統友善就刀劍亂舞吧...(至少我是因為這原因跳
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調高難度跟廢寢忘食怎可能沒關係... 人一天時間就這樣
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推
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炎上是因為偷改 難度啥的 田中有給你餅吃啊...
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調高難度就意味著需要更多時間,就會擠壓到其他事項...
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推
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M是恆久忍耐又有恩慈
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但是後面地圖看起來吃丙會噎死
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人的忍耐是有限的... 要是越搞越壓摳過了臨界點~
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你的設計哲學是面向特定群眾，是對市場的妥協
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過了臨界點就等著看樓塌了 (苦笑)
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總覺得現在很多東西都是那種努力跟回報不成比例的...
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那應該是妳對嫁能夠廢寢忘食，而遊戲提供妳機會
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推
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居然還沒人用絕招
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推
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這一代的遊戲模式不就是讓玩家忍不住，然後就課了不是嗎
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絕招是指【不爽不要玩，又沒人逼你。】嗎?ww
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推
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我先來 不爽不要玩，又沒人逼你。
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推
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一年多沒玩了 依當初的主流? 打不過一定不認真(X
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請問你有在別處發過嗎？ 還在我真的預知夢夢到w
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乾 我4%SSR轉淡已經快50抽都沒看過了
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推
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其實我覺得官方應該把預設船位稍微往上調…現在那麼多新船
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的情況已經變成非課金不可了QQ
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推
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推
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推
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壞滅級：
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真的玩不下去就換遊戲啊
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推
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艦收板炎上了？
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推
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贊同原po想法，當一個遊戲活動已經過度M成這樣，而且贏的
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結果都是機率(跟練度沒有高度正相關)，真的會讓人覺得疲
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乏不想再碰了…
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推
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講那麼多 最後還不是不爽不要玩
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推
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艦隊收藏就是平時存好資源做準備 然後活動想辦法組個
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能進王的隊伍 有機會打倒王的裝備 然後就只能盡人事聽
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天命 說真的 這麼多次活動下來 這次的事根本完全無感
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因為營運就是那個樣子 你留下來真的要先問問自己
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推
05/06 00:17, , 65F
可以像我一樣抱著玩糞game的心情play艦收,就沒有得失問題
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推
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說真的啦，很少有事情是可以讓我情緒起伏很大的，但一碰
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到艦收活動滿血全閃被A到中大破整個火都上來了，明明不是
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自己沒有準備好，卻一直被勸退，那種感覺真的很差…
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推
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活動前先準備一打老奶奶(?)
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踢牙
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推
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放掉艦收一段時間了 當初也玩快兩年 也是後來的活動越
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來越壓摳 最後就放掉 現在只偶爾碰碰艦隊改
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推
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應該不少人因為這樣退坑，不過人氣還是很猛
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推
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借轉喔
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推
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這次16春確實有某些地方超越15夏了
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05/06 03:05, , 76F
純就難度來說，自覺時間沒辦法全力投入就別勉強打甲阿
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當然啦，這次的難度的確不太正常，加上BU前後差太多
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拿WOW來說我就很懷念TBC時期，還沒有困難RAID和成就系統
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打得過後期RAID就是比別人有成就感
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後來太迎合大眾玩家 造成難度多樣化我反而就沒那麼愛了
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至於資訊不透明，我只能說從一開始就是這樣了
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那代表營運方保留隨時hotfix的權力而不用告知
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純就改掉落的事情來說，我是對WG42要在E2用卻又不能造比
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較有意見，沒WG42只剩22滴血而卡斬感覺超差
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推
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個人認為，現階段營運有幾個問題1.限定數量沒問題，但
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有問題的是他身上的wg是這次的有效裝備才是問題。
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2.要搞bug我也沒意見，但真的沒必要硬是到活動再開始搞
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，活動之前那麼多次維修為何不先實裝，一來順便找bug二
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來讓玩家更加熟悉，這不是雙贏嗎？ 3.難度機制行同虛設
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，因為你不知道現在被視為廢物的裝備以後會不會一個修
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改就變超重要裝備，而且不知除了特定入手方法外是否還
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有其他共通入手法，烈風改、wg等，在這前提下要人不打
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甲等，是有點冒險…，其他的資訊情報我反而覺得還好…
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