[16春] 甲鐵城的屍人 美馬科技與歷史分析已回收

看板C_Chat作者 (Jadeite 我是辛運E)時間8年前 (2016/06/18 08:17), 8年前編輯推噓62(62推 0噓 79→)
留言141則, 83人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
Warning!!! 不爽不要看 左轉滾下車 你們的跟風酸我看的夠了這裡不想看到 謝謝 這篇不是護航 我也不覺得那些創傷發作亂叫一通的人，聽完解說就會突然覺得多好看 不要自作多情覺得我很想說服你， 只是個人想把思緒整理一下而已。 基本上都是從設定推導出來的， 需要一點想像力，你腦補就腦補，我不在乎腦補。 不過我想本篇最後都會講。 *歷史與科技 甲鐵城的時代，看似是幕府末期（德川家的江戶幕府終結於1868年） 但實際上官網的設定上是關原之戰三百多年之後， 也就是說至少是在1903年以後了。 已經是20世紀了，原本的日本大概在大正時代。 所以不是只是幕末+蒸氣龐克+殭屍， 而是幕末+大正+蒸氣龐克+殭屍 是個比第一集所描繪的世界所混雜更多東西的世界 劇中的天鳥幕府，一開始設定是沒有鎖國且積極引進工業時代西方的技術， 所以有了蒸汽火車 以及蒸氣技衍伸出來的蒸氣槍， 以火藥量不足為由不發展火槍， 在被卡巴內所佔領的世界中， 掌握了唯一可以穿梭在各個封閉車站間的鐵路成為了天鳥幕府統治續命的基礎。 但是美馬眾出現，帶來了各種第一次到第二次世界大戰期間西方的科技， 與民間原本的科技出現了極大的差距。 當然啦 反正很多人就看不懂就大罵暴走 但我覺得得設定沒明說的部份是： 天鳥幕府在十年前的戰役後選擇封閉， 所以民間與西方技術的交流基本上就斷絕了。 只有半獨立組織的美馬眾還是找來了西方各種新型槍砲摩托車用爽爽， 弱化民間的科技力量，封閉又封建的社會隔絕了西方科技， 也隔絕了我們在歷史上看到科技演化（特別是武器）帶來的各地動盪。 間接鞏固了統治，成為了幕府苟延殘喘，延續性命的基礎。 很明顯的，天鳥幕府在說謊， 封閉、斷絕交流、弱化民間科技發展， 從結論來看都是絕對的政治不正確， 被推翻才是歷史的必然。 封閉封建又落後的幕府 VS 技術強化走在歷史尖端的美馬眾 就是在這種看似彼此矛盾卻充滿趣味的科技背景下， 建構了基本倒幕的歷史舞台。 *政治與世界設定 從政治來講，問說為什麼要倒幕的大概都忘了第一集在演什麼。 第一集演的是有基本科學知識與技術，有上進心的工程師， 活在落後封閉的武士統治之下，被嘲笑被打被關狗籠的故事。 一開始也有人酸，那些武士打屍這麼弱，打起自己人倒是精神奕奕？ 沒錯，建立在不平等的武士統治之上的就是幕府封建統治 後來花了大概四集的時間，生駒才跨過人與屍人間的種族障礙， 同時也跨過了平民跟武士之間， 在原本的世界裡大概一輩子都不可能有機會跨過的階級隔閡。 所以美馬雖然當然並不全是因為要為這些平民好， 為了提升他們的地位或打破階級才倒幕的。 但是敢挺身與屍作戰捍衛家園的心，確實是不該分武士與平民的， 美馬在短暫的演說裡描繪的是另一個實力階級社會， 能殺屍的強者存活，不能的則會死。 表面上聽起來很殘忍，真的實行震撼教育大概會死很多人， 但其實階級流動的機會確實是比原本的社會好多了。 美馬喊的口號「解放」，不但要解放人民只能躲在城牆後的生活， 也有要解放幕府的階級統治的意思在。 所以說為什麼要倒幕？ 在幕府選擇不與卡巴內力全面決戰的統治之下， 生駒之後不但非常難突破階級成見，帶領武士為主的戰力實現他清光卡巴內的大夢， 就算他有本事接近他的理想，在幕府前面他也只會是另一個在戰場上可以放棄的美馬。 還是一句話，幕府政治不正確，非倒不可 *創傷心裡 美馬從臨床心理來看是典型的創傷症候，混雜著高度的自我否認。 創傷當然是來自於這集一筆帶過的十年前的戰場。 其他線索還有美馬最接近情人存在的滅火直點出他其實一直很害怕， 號召大家不要害怕卡巴內與死亡，要挺身抗戰的美馬當然是不肯承認。 最明顯的線索是，看到生駒親友被殺， 這其實大部分時候都沒什麼表情的傢伙，竟然第一次真正明顯興奮起來了。 創傷症候的人格特徵是情感解離，無法再次感受到愛與溫暖， 會強迫自己不斷回想當時發生的事，如果表面上克制回想的話就會以惡夢的方式呈現。 活著像是死了一樣，因為只有回到那個時候的感覺，他們才會感受到「活著」。 身體裏頭各種壓力荷爾蒙長期處於極高的狀態，全身上下的生理信號都是「戰鬥或逃跑」 （美馬很顯然是選擇戰鬥，但戰鬥與逃跑只有一線之隔）。 所以當他從生駒的境遇上看到了類似的情感， 那種無力抵抗又不斷失去重要的人的絕望憤恨， 竟然興奮起來了？為何?因為為那是他作為人，所擁有，所能感受到的全部情緒了。 從死亡戰場上生還的美馬，因為創傷與仇恨，此後只能不斷戰鬥。 十年間只靠他們去殺卡巴內很明顯不夠，需要投入更多的人馬， 但是又有幕府在扯後腿...... 於他個人情感來說，他恨極幕府，以消滅卡巴內的目地來說，幕府也是非倒不可。 *結語 就我個人而言，美馬的出場才讓這部作品整個完整了起來。 設定有了意義，很多開場有觀眾在問的問題比如說他們為什麼不拿火槍？ 為什麼科技樹這麼奇怪？為什麼不勇敢點作戰？為什麼設定這麼像巨人？ 都明瞭了起來。 回到第一集的問題: 為了重新從屍的口中，奪回人類原本生活的土地， 找回歷史該有的開放，進步與發展 槍口該指向的對象，到底是誰？ 是無能過時又封閉的幕府呢？ 還是屍呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.143.135.238 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1466209038.A.B7F.html ※ 編輯: jade7601 (69.143.135.238), 06/18/2016 08:18:23
推
06/18 08:20, , 1F
滾下車!
06/18 08:20, 1F
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06/18 08:22, , 2F
所以那個尾獸炮呢
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還有屍技術 歪星科技
06/18 08:23, 3F
※ 編輯: jade7601 (69.143.135.238), 06/18/2016 08:31:09
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06/18 08:25, , 4F
呵呵
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推
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摩托車!!
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06/18 08:29, , 6F
沒2，很少看到有人發文第一句就叫別人滾
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腦補乙
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可是很多人推文第一句叫人滾 像4我
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06/18 08:34, , 9F
不過美馬的思想讓我想到某位新世界的神
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就護航嘛個人認為引戰
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06/18 08:35, , 11F
只有我認可(強者)且認同我理念的人(弱肉強食)才有資格活
06/18 08:35, 11F
推
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就是愛酸啦 你大河內粉喔？
06/18 08:35, 12F
真不巧，我是。你不知道是你的錯。
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結果美馬推翻幕府之後 各種髮夾彎 先砍你城牆再用人民變身
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卡巴內里上戰場 自己躲首都爽?
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06/18 08:37, , 15F
為什麼劇本這麼爛大家酸 就有人要說是跟風呢
06/18 08:37, 15F
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我是發自內心的覺得劇本爛阿!
06/18 08:37, 16F
推
06/18 08:38, , 17F
物理部分講的不錯 但是人物那邊....
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美馬這種人物設定看太多看到麻痺...
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06/18 08:45, , 19F
尾獸砲您解釋解釋一下物理
06/18 08:45, 19F
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06/18 08:48, , 20F
其實真的不是這麼難看 但是您所謂的推導也是腦補
06/18 08:48, 20F
真的那麼想聽尾獸砲喔..... 卡巴內的起源是在歐洲，與吸血鬼傳說同期同地，基本上就是吸血鬼傳說。 其實幾乎沒有線索，這個真的是比上面全部加起來還腦補。 但我猜測火車引擎的技術其實與卡巴內同源。 靠人類血液產生巨大能量驅動火車，所以既然可以產生推進力， 就代表有能源，卡巴內技術，一開始就是點歪的能源科技，用來取代高污染的燃煤。 火車的核心，其實就是藍色心臟，美馬車上那顆其實每部車上都有， 就在要用主鑰匙打開的那個地方。 而現在的歐洲已經放棄了這個一度點太歪的科技發展，所以回到了歷史的正軌， 發明了各種我們現在可以看到的槍械。 卡巴內其實是能源，所以一定要發嘴砲。 這部分我只五成信心就是了， 但前面的部分，我不可能講錯。 ※ 編輯: jade7601 (69.143.135.238), 06/18/2016 09:01:55
推
06/18 08:52, , 21F
好文推
06/18 08:52, 21F
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06/18 08:54, , 22F
劇本就真的爛啊
06/18 08:54, 22F
推
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有無名就看完！
06/18 08:57, 23F
推
06/18 08:58, , 24F
有時候“解放”只是種口號 就和哈雷路亞是一樣的
06/18 08:58, 24F
推
06/18 08:59, , 25F
要滾的是跟風酸啊 這麼快就有人承認了？
06/18 08:59, 25F
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06/18 09:01, , 26F
哈 加了設定 更蠢了 其實科技就算了 巨人也有瓦斯啊
06/18 09:01, 26F
※ 編輯: jade7601 (69.143.135.238), 06/18/2016 09:03:43
推
06/18 09:03, , 27F
哈哈好喔哈哈
06/18 09:03, 27F
推
06/18 09:04, , 28F
看到解放就想起一之瀨姊妹,呵呵
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06/18 09:05, , 29F
我覺得最蠢的是一開始明明紀律嚴明 拖衣檢查 搞到後來停
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06/18 09:05, , 30F
車祭拜 沒食物還養狗 狗死了不吃狗肉還哭哭 一整個歡樂列
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車校外旅行
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好U質喔
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這裡也有U質寫手?!
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推
06/18 09:09, , 34F
推認真分析
06/18 09:09, 34F
推
06/18 09:11, , 35F
原來4死忠粉，難怪
06/18 09:11, 35F
還有 67 則推文
還有 8 段內文
推
06/18 14:18, , 103F
專業分析給推，不過這些重要的東西劇情無法明顯表達出
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來也是白搭
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劇情不是念設定 這些東西都有演
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不過確實對素食爽片來說塞太多東西了
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06/18 14:29, , 107F
間單來講是鎖定客群錯誤的意思嗎XD?
06/18 14:29, 107F
推
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住海邊 爽片劇情崩然後說在演深度wwww
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推
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你能想這麼多真的很厲害 但終究是分析設定來合理化角色"
06/18 15:16, 109F
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做的事情" 這部的表現手法,說故事能力還是很有問題 像角
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色反應人物互動可以處理的更好的
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推
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現在看這部已經變成尋求B級電影的快感了 到時候BD銷量死
06/18 15:18, 112F
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原po麻煩多敗幾片回家堆喔XD
06/18 15:18, 113F
推
06/18 15:23, , 114F
最氣的那種欸
06/18 15:23, 114F
推
06/18 15:31, , 115F
你們好挑喔 這部已經不錯了 雖然還沒看到結局..
06/18 15:31, 115F
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06/18 15:41, , 116F
硬要扯 有一半都是設定推測 那我看設定集就好啦
06/18 15:41, 116F
推
06/18 15:51, , 117F
推~讓那些跟風酸的人活在以前的創傷就好了,新入宅的人
06/18 15:51, 117F
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06/18 15:52, , 118F
才能繼續完整無成見地觀賞這部作品
06/18 15:52, 118F
推
06/18 15:58, , 119F
不爽不要看w
06/18 15:58, 119F
推
06/18 16:01, , 120F
認真幫你推 只是我覺得這集偏平淡沒啥爆點
06/18 16:01, 120F
推
06/18 16:17, , 121F
內文推一個 心理系 但最新一集實在是令人難以接受
06/18 16:17, 121F
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06/18 16:18, , 122F
這部我當初就當爽片 前面看得很舒服
06/18 16:18, 122F
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06/18 16:19, , 123F
但還是別攻擊性那麼強啦 這裡不是八卦
06/18 16:19, 123F
推
06/18 17:19, , 124F
推分析 沒看你分析還真不知道在演什麼
06/18 17:19, 124F
推
06/18 19:25, , 125F
明知道生驅是特殊人種 還放在普通地方讓他反撲
06/18 19:25, 125F
→
06/18 22:33, , 126F
沒看你分析我還真的不知道在演甚麼+1 換句話說劇本
06/18 22:33, 126F
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06/18 22:33, , 127F
還需要靠事後分析去完善 就是失敗中的失敗了
06/18 22:33, 127F
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06/18 22:34, , 128F
這部的前面根本鋪呈得不夠 會認為進入美馬篇太突兀
06/18 22:34, 128F
→
06/18 22:34, , 129F
就是劇本寫得太差了
06/18 22:34, 129F
→
06/18 23:13, , 130F
終於有有料的評論了
06/18 23:13, 130F
推
06/18 23:59, , 131F
簡單來說就是設定很棒演得很爛
06/18 23:59, 131F
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06/19 04:10, , 132F
呵呵你真要感謝西洽沒得噓
06/19 04:10, 132F
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06/19 10:56, , 133F
呵呵 哈哈 感恩喔
06/19 10:56, 133F
推
06/19 14:23, , 134F
奇文共賞
06/19 14:23, 134F
※ 編輯: jade7601 (69.143.135.238), 06/20/2016 04:58:55
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06/20 15:56, , 135F
奇文共賞
06/20 15:56, 135F
推
06/20 17:33, , 136F
推這篇
06/20 17:33, 136F
推
06/20 17:48, , 137F
分析的不錯，但太嗆了
06/20 17:48, 137F
推
06/20 22:46, , 138F
06/20 22:46, 138F
推
06/28 12:18, , 139F
06/28 12:18, 139F
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07/02 14:20, , 140F
哈哈完結了你的分析都沒中完全打臉哭哭
07/02 14:20, 140F
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07/18 09:31, , 141F
明明就全中...誰跟你沒中 你打你自己臉吧
07/18 09:31, 141F
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