Re: 《東離》虛淵座談會 捏它已回收

看板C_Chat作者 (一筆揮毫天下定)時間7年前 (2017/02/01 17:33), 編輯推噓23(23067)
留言90則, 20人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言: : ◎角色強度部份,其實如果蔑冷靜看穿凛的心思, : 不單純鬥劍藝而採取其他戰術的話,凛未必能穩勝蔑, : 但也是為了不讓蔑考慮其它戰法,凛才會不斷以言語激怒蔑, 虛淵這說法 感覺還蠻奇怪的 凜雪鴉想偷走蔑天骸的自信 一開始的作法是 想辦法偷走天刑劍 後來發現 蔑根本不在意天刑劍 因為蔑自信 劍術天下無敵 天刑劍只是襯託 並不是太重要 所以凜改變作法 直接用劍術正面打敗蔑 讓蔑崩潰 如果蔑不單純鬥劍藝的話,不就表示 蔑自知劍術不敵凜? 那前面蔑自認劍術天下無敵的自信 也等於已經被凜偷走了 不管其它戰法怎麼樣 在劍上 蔑還是輸了 霸者自傲我慢之心 也被凜成功奪走了 : 相對的如果殺無生也看出蔑的情緒容易被激怒而採用其它戰略, : 蔑殺之戰也可能改變結局, 這也很奇怪 大家都是劍客 況且殺無生也只想單純比劍 並不是想贏 或想殺蔑天骸 採用其它戰略的意義在? : 而殤殺夜會當時,殤不患如果不拿出神兵,未必穩勝殺無生, : 但他們的行為也牽涉各人的信念價值觀,所以結果也是註定的也不一定。 殤殺這一段 可以認同勝負未定 不過那只是看殤什麼時候才要真劍勝負而已....XD 前兩段 怎麼看都覺得 比較像 單純在拉抬敗者等級的場面話.... XXX 輸了是因為 !@#$%^&* bla bla 如果 *&^%$# bla bla 的話,勝負還不知道呢! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.26.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1485941587.A.6A7.html

02/01 17:35, , 1F
虛淵的意思是如果拋開堅持跟信念,勝負還在未定之天,
02/01 17:35, 1F

02/01 17:35, , 2F
但有這些堅持角色才完整。
02/01 17:35, 2F

02/01 17:36, , 3F
這是角色設定的戰鬥力評比,並不是以實際劇情去推敲
02/01 17:36, 3F

02/01 17:37, , 4F
當下這些角色就是因為情境有這些堅持,但要講「純戰力
02/01 17:37, 4F

02/01 17:37, , 5F
強弱」的話這些堅持不應該被算進去。
02/01 17:37, 5F

02/01 17:37, , 6F
蔑:論劍法 我不如你 但拚生存.. (太陽拳
02/01 17:37, 6F

02/01 17:39, , 7F
凜是故意讓蔑對劍法自大 再用劍法敗他 但如果蔑甚麼招
02/01 17:39, 7F

02/01 17:39, , 8F
都用上了 誰生誰死猶未可知
02/01 17:39, 8F

02/01 17:39, , 9F
用獵人的話來說就是A用最佳狀態去跟C的最差狀態打A會贏
02/01 17:39, 9F

02/01 17:39, , 10F
但是不代表A always 比C強
02/01 17:39, 10F

02/01 17:40, , 11F
也就是凜只跟他比單科分數不跟他比全科總分
02/01 17:40, 11F

02/01 17:40, , 12F
虛淵這話其實也有點殺如果故意先嘲諷蔑一番讓蔑腦衝
02/01 17:40, 12F

02/01 17:41, , 13F
搞不好殺會打贏的意思 只是那就不是他想要的贏法
02/01 17:41, 13F

02/01 17:41, , 14F
以最終戰來說,蔑只發揮了他的劍藝,但他魔法跟劍術一
02/01 17:41, 14F

02/01 17:41, , 15F
樣精通,等同只發揮了一半能力,虛淵想表達的應該是如
02/01 17:41, 15F

02/01 17:41, , 16F
果蔑不是被凛激到想證明自己劍道,綜合實力凛未必贏蔑
02/01 17:41, 16F

02/01 17:41, , 17F
02/01 17:41, 17F

02/01 17:42, , 18F
就算不拿神兵的情況下也不覺得殤會輸殺 一來殤幾乎
02/01 17:42, 18F

02/01 17:42, , 19F
不太拿神兵出來用 二來那些神兵也是他一路收集來的
02/01 17:42, 19F

02/01 17:44, , 20F
「夜會時殤有意識到自己真打起來可能會死(只是可能)
02/01 17:44, 20F

02/01 17:44, , 21F
,所以對於凛介入止戰,殤保持了一份救命之恩的感謝,
02/01 17:44, 21F

02/01 17:44, , 22F
導致夜會後殤對凛的態度放軟」→這是虛淵的說法。
02/01 17:44, 22F

02/01 17:45, , 23F
我沒印象蔑有精通魔法 記得只是提到他也有在練/通訊而已
02/01 17:45, 23F

02/01 17:46, , 24F
但虛淵又加註,殤除非是到不用一定死的程度才會動用神
02/01 17:46, 24F

02/01 17:46, , 25F
兵,只是「可能會死」的程度他不會動用,所以殤當下對
02/01 17:46, 25F

02/01 17:46, , 26F
殺只能說五五波。
02/01 17:46, 26F

02/01 17:46, , 27F
蔑最自豪的還是劍 結果凜一副"醬啊 那我就用劍打敗你"
02/01 17:46, 27F

02/01 17:47, , 28F
的態度 感覺還是挺游刃有餘的 不是拼盡全力只略勝一分
02/01 17:47, 28F

02/01 17:47, , 29F
這是演出跟角色本身的演技啊。
02/01 17:47, 29F

02/01 17:48, , 30F
蔑就是打lol很愛玩中路但很雷的那種 明明他可能別路
02/01 17:48, 30F

02/01 17:48, , 31F
更強 結果被激了罵髒話鎖帳號的那種人
02/01 17:48, 31F

02/01 17:48, , 32F
東離裡根本沒著墨在這上面 所以如果要比綜合實力 的確
02/01 17:48, 32F

02/01 17:49, , 33F
沒有一定誰輸誰贏 因為沒設定啊......XD
02/01 17:49, 33F

02/01 17:50, , 34F
虛淵本人這麼說,你不信也沒辦法囉。
02/01 17:50, 34F

02/01 17:50, , 35F
蔑在魔法是大法師等級的
02/01 17:50, 35F

02/01 17:50, , 36F
不是不信 而是 說了等於沒說
02/01 17:50, 36F

02/01 17:51, , 37F
虛淵就是講凛那副遊刃有餘的樣子,是為了激蔑只跟他拼
02/01 17:51, 37F

02/01 17:51, , 38F
劍。
02/01 17:51, 38F

02/01 17:52, , 39F
其實不知道是不是我聽錯,虛淵在說蔑有其它技藝時,好
02/01 17:52, 39F

02/01 17:52, , 40F
像有講一句「比如用弓」……
02/01 17:52, 40F

02/01 17:52, , 41F
也就是說 假如不比劍 出全力來比 勝負原因未明 (沒設定
02/01 17:52, 41F

02/01 17:57, , 42F
每天嗨就劍術雙修的強者 單純拼生死 不比劍藝 勝負難料
02/01 17:57, 42F

02/01 17:57, , 43F
反正就是有需要的話虛淵也可以寫出蔑打贏凜的橋段而已啦
02/01 17:57, 43F

02/01 17:59, , 44F
虛淵有提到 每天嗨的收藏可以跟雪鴉打持久戰 摸透雪鴉的
02/01 17:59, 44F

02/01 17:59, , 45F
劍藝 進而打敗
02/01 17:59, 45F

02/01 17:59, , 46F
其實也可以說是 蔑的劍 沒他自己想像中那麼強 wwww
02/01 17:59, 46F

02/01 18:00, , 47F
只是每天嗨的信念不允許他這麼做
02/01 18:00, 47F

02/01 18:00, , 48F
當他自認天下無敵時就已經是沒他想像中的強了。
02/01 18:00, 48F

02/01 18:01, , 49F
剛好跟海馬打伊西絲相反 海馬是堅持叫白龍才贏der
02/01 18:01, 49F

02/01 18:02, , 50F
虛淵講了半天其實變相的在說武力強弱不是很重要...
02/01 18:02, 50F

02/01 18:03, , 51F
綜合所有點數勝負未知 但是蔑總心高氣傲只比劍就過不去
02/01 18:03, 51F

02/01 18:04, , 52F
他也花了特別多時間回答這個問題
02/01 18:04, 52F

02/01 18:04, , 53F
超長(笑
02/01 18:04, 53F

02/01 18:06, , 54F
其實我也記得虛淵有說「比如用弓」...
02/01 18:06, 54F

02/01 18:06, , 55F
就像武藏故意遲到還拿船槳偷襲人一樣 哥玩的不是劍道
02/01 18:06, 55F

02/01 18:06, , 56F
是兵法
02/01 18:06, 56F

02/01 18:06, , 57F
AJie:「老師我只是替廣大中二們問個單純的強度而已啊
02/01 18:06, 57F

02/01 18:06, , 58F
您怎回的如此博大精深……」
02/01 18:06, 58F

02/01 18:07, , 59F
Ajie實際講話的時間比想像中少很多
02/01 18:07, 59F

02/01 18:09, , 60F
好想親臨現場 可惜BD坑太深 沒$$再填雙語DVD....QQ
02/01 18:09, 60F

02/01 18:10, , 61F
雙語DVD那麼大盒才2400,收來當收納盒也不錯啊(?
02/01 18:10, 61F

02/01 18:12, , 62F
問題是 BD 破萬 雙語DVD完全沒興趣 然後還要用抽的 Orz
02/01 18:12, 62F

02/01 18:13, , 63F
其實座談會後有簽名會阿 也許還能問個虛淵一兩句
02/01 18:13, 63F

02/01 18:14, , 64F
是說今天這場有直播就是了 雖然現場還是不一樣(?
02/01 18:14, 64F

02/01 18:16, , 65F
簽名會不能問問題
02/01 18:16, 65F

02/01 18:18, , 66F
是有跟老師說... 布袋戲其實可以洗澡喔~
02/01 18:18, 66F

02/01 18:19, , 67F
竟然有直播!!! 不過找不到連結
02/01 18:19, 67F

02/01 18:19, , 68F
簽名會我就沒去了...直播是在東離FB
02/01 18:19, 68F

02/01 18:20, , 69F
老師簽名時就改帶眼鏡 還會跟你說謝謝
02/01 18:20, 69F

02/01 18:21, , 70F
粉絲抱歉,目前直播因FB後台系統異常,暫時無法上傳,
02/01 18:21, 70F

02/01 18:22, , 71F
QQ
02/01 18:22, 71F

02/01 18:22, , 72F
等晚一點吧
02/01 18:22, 72F

02/01 18:27, , 73F
人家講的是角色強度阿 角色強度又不是只有劍
02/01 18:27, 73F

02/01 18:28, , 74F
說不定人家蔑總除了劍還會魔法勒
02/01 18:28, 74F

02/01 18:29, , 75F
一句去去武器走不就屌打了
02/01 18:29, 75F

02/01 18:31, , 76F
因為海馬輸的話叫堅持用神之卡而輸
02/01 18:31, 76F

02/01 18:43, , 77F
蔑總可以讀殘兇頭記憶就表示它的法術造詣的確相當強
02/01 18:43, 77F

02/01 18:49, , 78F
蔑總的確就是個魔法劍士阿,只是自負單憑劍藝即無敵了
02/01 18:49, 78F

02/01 19:14, , 79F
蔑:好啦我用劍打不贏你這QB,但是呲我死亡一指啦!
02/01 19:14, 79F

02/01 19:30, , 80F
蔑殺之戰 如果鴉在旁邊幫無生嘴蔑可能無生就贏了 然後
02/01 19:30, 80F

02/01 19:31, , 81F
無生說「這不是我要的勝利」於是開始追殺鴉? XD
02/01 19:31, 81F

02/01 19:34, , 82F
其實蔑天骸的職階是Archer(?)
02/01 19:34, 82F

02/01 20:15, , 83F
我感覺殺無生除了劍也沒別招了吧,還是說跟蔑總講:你跟
02/01 20:15, 83F

02/01 20:15, , 84F
我比二刀流一定輸,然後蔑總就會用不熟悉的二刀流打輸殺
02/01 20:15, 84F

02/01 22:17, , 85F
殺無生那邊我也覺得蠻謎的,殺不像其它三個頂級高手一
02/01 22:17, 85F

02/01 22:17, , 86F
樣有其它擅長技藝的描寫(吹笛?),無論戰術如何應該
02/01 22:17, 86F

02/01 22:17, , 87F
還是只能靠劍術,但老虛卻說如果他以言語激怒蔑就有機
02/01 22:17, 87F

02/01 22:17, , 88F
會贏……也許是想表達他們兩個技量差異其實不大吧。
02/01 22:17, 88F

02/01 22:33, , 89F
其實我覺得 丹翡激怒蔑也是有機會贏 wwww
02/01 22:33, 89F

02/07 20:02, , 90F
殺無生怎麼會沒有其他技藝 他嘴砲很強耶www
02/07 20:02, 90F
文章代碼(AID): #1OaQjJQd (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1OaQjJQd (C_Chat)