Re: [討論] 義大利人是怎麼看Fate的尼祿的?已回收

看板C_Chat作者 (大帝)時間7年前 (2017/02/19 21:42), 7年前編輯推噓60(60017)
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  來聊一下尼祿吧。他大概是羅馬史上最知名的皇帝之一,卻也是最具爭議性的人選之 一。由於他的知名度高,無數人想要為他翻案,證明他是一個好皇帝,我個人認為用這種 非正即反的邏輯來探討歷史是一個不恰當的觀念。這篇文章並沒有翻案的打算,只是來跟 大家寥寥關於尼祿的ㄧ些八卦。   要講尼祿,就要從他的母親開始說起。他的母親是小阿古力皮娜,在羅馬史上也是一 位赫赫有名的女性。她的祖父是奧古斯都的左右手、當時羅馬第二人阿古力巴,祖母則是 奧古斯都的女兒。她的父母分別是日耳曼尼可斯和大阿古力皮娜,兩人也是史上留名的重 要人物。   小阿古力皮娜算是克勞狄斯皇帝的姪女,但是她靠著她的影響力,在克勞狄斯處死意 圖謀反的前皇后,正在遴選新的皇后時脫穎而出。尼祿她成為皇后時帶去的拖油瓶,而克 勞狄斯皇帝則有一個兒子不列塔尼庫斯。據說克勞狄斯皇帝就是被阿古力皮娜毒死的,雖 然這件事情在歷史上沒有任何的證據,但是小阿古力皮娜就是個「就算這麼做大家也不會 意外」的人,她野心勃勃,早在克勞狄斯晚年就已經掌握大權,對於讓親兒子尼祿登基這 件事情更是不遺餘力。   話題拉回來尼祿吧。尼祿的統治生涯大致可以由兩件大事分成三段。他在西元54年登 基,在59年殺掉了母親,在65年發生了皮索的陰謀,最後在68年自殺。   小阿古力皮娜是個極有權力慾的人,管兒子的生活也管政事。問題是尼祿也想要擺脫 母親的束縛,兩人矛盾越演越烈。導致兩人撕破臉的事情是尼祿的婚姻問題,他對他自己 的老婆實在看不上眼,問題是他老婆是克勞狄斯的女兒,再怎麼說這都有政治婚姻的意味 。小阿古力皮娜在一次的爭吵中威脅他要廢掉他的地位,改立不列塔尼庫司,結果尼祿更 狠,直接偷偷找人把不列塔尼庫司幹掉了。   這件事激怒了小阿古力皮娜,她私底下開始布置人手,拉攏萊茵河軍團的士兵,而尼 祿的反制則是將母親身邊的侍衛帶走、不讓她繼續參與政治。最後,尼祿偷偷在她的船上 鑿洞想害她淹死,但是她卻逃過一劫,尼祿又派士兵去補刀。   在這件事情上,我覺得很難把錯誤都歸到尼祿一個人身上。當然幹掉母親或許不是最 好的處理方式,但是小阿古力皮娜也不是什麼完全無辜的受害者,這只是兩人權力鬥爭後 的結果。講難聽一點,「臥榻之側豈容他人酣睡」,為了權力而下殺手這種事本來就不少 見。當然,這件事情也有不好的政治影響。尼祿是因為她母親那邊有著朱利斯家族的血統 才有繼位的資格,幹掉母親等於讓自己血統方面的正當性消失了。   這邊還有個八卦。尼祿愛上的女人叫波貝亞,偏偏她已經是尼祿死黨之一的歐圖的老 婆了。尼祿立刻任命歐圖為西班牙的總督,然後就把波貝亞據為己有了。對尼祿來說,大 概不存在「朋友妻不可戲」的概念吧XD。順帶一提,在尼祿死後出現了三個任期非常短 的皇帝,歐圖就是其中之一。   再來是尼祿統治的中期。要討論尼祿的統治,有四件事情一定要講,那就是帕提亞戰 役、尼祿的希臘喜好、還有羅馬大火、還有輔政大臣塞尼卡的引退。   先談談帕提亞戰役吧,這是尼祿成功的事蹟之一。雖然在戰役初期尼祿沒有統一指揮 系統,導致初期羅馬出師不利,浪費了兩年,但是在把東方的事情全權交給科普洛將軍後 ,他採取外交軍事雙管齊下的策略,成功攻陷了因為皇位繼承而引起兩大國紛爭的亞美尼 亞,然後用在外交上同意帕提亞國王的弟弟擔任亞美尼亞國王,但是要求他要來羅馬接受 加冕,成功解決了兩國的紛爭,讓羅馬跟帕提亞在未來幾十年維持和平。   再來就是尼祿的希臘愛好。他的愛好已經到了喜歡自己公開演唱詩歌的程度,大家可 以想像假如今天川普會在全國辦巡迴演唱會唱rap會是什麼樣子。當然,年輕族群很支持 啦,可是那些大老們看這樣的行為非常的不爽。更有甚者,尼祿辦了個運動會,然後要求 元老院議員們都要參賽。這就像叫我們的立法委員們全部打赤膊參加路跑一樣,會讓很多 人氣個半死。羅馬人其實不排斥希臘文化,但是尼祿的手法實在不太好,他態度過於積極 ,讓很多相對保守的羅馬人覺得他整天作秀。   羅馬大火是個大家很愛討論的事情,偏偏這也是個沒有定論的事情。有人說火災範圍 剛好跟尼祿預定興建黃金宮殿的範圍差不多,所以懷疑他縱火。這當然不是不可能,但是 要控制火勢其實有一定難度,況且這件事情也沒有直接證據。真正讓尼祿現在黑的要死的 是他處死了四百多個基督教徒。當時的羅馬人不喜歡基督教徒,但是看到尼祿用這種手法 處死他們,羅馬人反而對他們有些同情,甚至認為尼祿就是縱火犯。   最後則是塞尼卡的引退,這也是導致尼祿失控最主要的原因。塞尼卡原本都會調和尼 祿與元老院間的關係,讓尼祿不要做出ㄧ些太沒神經的事情,但是塞尼卡也敏銳的察覺他 的影響力慢慢的下降,最後他決定退休,而尼祿和元老院的對立也越來越尖銳,包括前面 提過要元老院議員參加運動會這種很無腦的舉動,都是在塞尼卡影響力衰退後發生的事情 ,他的引退可以說是尼祿和元老院漸行漸遠的關鍵。      最後,來提提皮索事件以後的尼祿吧。   皮索是一個元老院議員,是個出名的紳士。一群憂心尼祿統治的元老院議員推舉他出 來,準備刺殺尼祿後拱他當皇帝。但是,消息在刺殺前走漏了,所有參與陰謀的元老院議 員都被逮捕,連塞尼卡也被逮了回來。關於塞尼卡到底有沒有參與其實沒有定論,從他的 信件可以知道他對這件事情是支持的,但是他到底是積極參與還是消極支持就不一定了。 他因為信件裡一句「退隱之後成為一般人的我是否能安仰天年,就得看皮索的命運了」這 句話而被訂為有罪,最後被尼祿賜死。   這件事以後,尼祿變的越來越孤僻,疑心病也變的很重。然後,在皮索的陰謀之後, 又發生了另一起知名度很低,但是影響更為巨大的陰謀,叫做「貝內文托的陰謀」。   簡單來說,這個陰謀也有人想要刺殺尼祿。不同的是,主導陰謀的不是元老院議員而 是一群青壯年的軍官。主持人是前面提過的名將科普洛的女婿,他「似乎」是要在刺殺尼 祿後讓科普洛登基。之所以說似乎,是因為這陰謀留下的記錄並不多。尼祿逮捕了這群軍 官並處死他們,但是他卻沒有留意到這起事件是軍方動向不安定的徵兆。   然後在陰謀被鎮壓後,他又幹了個很沒大腦的事情。他召見了三名將軍,分別是科普 洛和高地日耳曼、低地日耳曼屬省的兩個總督。這邊要說明一下這三人的重要性:羅馬的 三大防線是萊茵河、多瑙河和幼發拉底河,科普洛是敘利亞總督,而在不成文的規定中, 敘利亞總督等於是幼發拉底河防線的最高負責人。兩個日耳曼屬省則是萊茵河的最前線。 在二十五個軍團中,這三個人手中握有的戰力加起來恐怕超過十五個軍團。所以,尼祿等 於是把三大防線中的兩條的負責人都找來了。他信中充滿了對三個人的感謝之意,這三個 人也不疑有他,來到希臘會見尼祿(尼祿正在希臘巡迴演唱......)。        然後,他根本沒有接見這三個人,就把這三個人處死了,罪名是他們參與了貝內文托 的陰謀。   就算在當時也沒有任何這三人直接參與陰謀的證據,而他在這樣的狀況下處死了這三 個非常資深,備受士兵愛戴的將軍,等於是讓他跟軍方直接翻臉。 羅馬的帝政長期處於三者平衡,就是皇帝、元老院、平民這三者之間,由於軍團兵都 是羅馬公民,可以說他們就是平民意見的代表。尼祿現在跟其中兩者的關係都已經破裂了 ,他卻對自己這離譜的行為沒有感覺。   於是,在一年之後,高盧屬省的總督發起了叛亂,這個總督剛好是個高盧人,他大舉 打敗尼祿、拯救羅馬帝國的旗幟起義。鄰近的日耳曼軍團立刻鎮壓了這場叛亂,但是日耳 曼軍團的士兵大聲要求繼任的魯夫斯將軍擔任皇帝。魯夫斯將軍沒有答應,但是在這時西 班牙屬省也出了事情。西班牙其實拆成了三個屬省,而剛剛提過的歐圖則支持另一個資歷 較深的屬省總督葛爾巴起兵。直到此時,尼祿都還不認為自己會出事,縱使西班牙的軍團 已經起兵造反,他還是深信自己的權力一樣穩固。   然而,他的另一件事情卻激起了羅馬民眾的怒意。尼祿正在蓋競技場,他下令從埃及 前來羅馬的船隻不要運送小麥而是運送沙子,這件事立刻引起了市場上的糧食缺乏。羅馬 老百姓這下就火大了,對他們來說,尼祿的各種表演雖然很有趣,但是跟食物的缺乏比起 來就一點都不有趣了。於是,老百姓爆發暴動,元老院搭著順風車宣告尼祿為國家之敵, 禁衛軍團也表是支持葛爾巴,尼祿被迫逃亡,最後選擇自殺,結束了他的統治。   最後,來談談尼祿算是個什麼樣的皇帝吧。   他殘暴嗎?他是殺了不少人,但是比他更會殺人的皇帝並不少。奧古斯都當年與安東 尼聯手鎮壓共和派人士可是毫不手軟,幾天內幹掉了好幾百個議員;臺伯留後期放手讓元 老院議員們互相檢舉,因為叛亂罪被處死的也不在少數。   他無能嗎?他也沒到一無是處的程度,至少他處理羅馬跟帕提亞的關係處理的不錯, 而他的貨幣改革也被之後的皇帝沿用。   這就是為什麼尼祿的爭議這麼多的原因。要說他蠢,他好像也沒這麼蠢,要說殘暴, 他好像也沒這麼殘暴。不過,他絕對不是個適任的皇帝,也不是個合格的政治家,他沒有 持續把一件事情做好的意志,在面臨政治判斷時也表現得很差勁。所以,尼祿不是個壞人 ,卻也不是個合格的皇帝。假如他投胎去當歌手或藝人或許會表現更好,偏偏他是個皇帝 ,只能說這就是他留下來的名聲並不好的原因。 -- ◢███ ◢████ ◢███ 一個興趣使然,尋找讀者與朋友的創作者 ████ █████ ████ █ █ █ 橫越世界的門 █ █ █ ████ http://goo.gl/5MyYv3 █ █ █ 奧馬哈眾王國記 ████ http://goo.gl/GdzAkr -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.2.21 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1487511733.A.6F1.html

02/19 21:44, , 1F
推 歷史文
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專業好文,推一個
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長知識推
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很怕死
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不怕死的人應該不多XD

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有人給他下結論 沒長大的孩子 很貼切不是?
02/19 21:49, 6F
的確可以這麼說,他在某些方面實在過於幼稚。

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廢文釣到專業文 這就是所謂的拋磚引玉嗎
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也因得罪太多人 講到尼祿=暴君流傳千年
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古代的史學家是元老院議員,現代的史學家是基督教徒,所以就是這樣了XD 其實要說暴君,他真的算不上。只是,他也絕對不是一個好皇帝XD

02/19 21:51, , 9F
先推再看
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02/19 21:51, , 11F
可以搭配自述一起看
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有一個說法是尼祿晚期是金屬中毒所以變成暴君
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據說尼祿後來體型越來越胖,脖子腫大,說不定是甲狀腺有問題之類的XD 不過這些都是後人臆斷就是了。

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推!
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02/19 21:53, , 17F
他最大的錯就是惹到基督徒
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長知識推
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推個
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推專業文
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02/19 21:57, , 23F
選了錯誤的人成了魔法皇帝?
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史學家
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畢竟突然要從一個還算可以的皇帝變成瘋子皇帝真的很像生病
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這倒不一定,也有一說是皮索的陰謀對他造成了很大的刺激,讓他變的很多疑。 何況後期他還是一樣很喜歡詩歌與音樂比賽,這方面的性格倒是沒有什麼改變。

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卡利古拉也是生了一場重病以後開始起笑 感覺是有遺傳性的
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看完再推
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所以現在變成一個歌手志願的紅色暴君XD
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藝人治國的下場
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歷史上很多這種不應該生為君王卻被丟上大位的
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他們都有比做皇帝更好的路 偏偏被當上皇帝
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李後主應該去當詞人、宋徽宗應該去當畫家、天啟皇帝應該去當木匠,這些不但是他們自 己的悲劇,更是國家的悲劇......

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其實尼祿的生平也是值得同情,很多人想殺他,所以最後疑心
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病會有也是正常,雖然不是個好皇帝,但也不是個壞人,只能
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說他的命運也是坎坷
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你是最熟羅馬 還是那個時期都很熟呀
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阿康我聽不懂你要問啥@@

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是個很Nice的人但不是個Nice的皇帝
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最近有本普林尼的漫畫也有尼祿的戲份
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02/19 22:21, , 39F
推 好文
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長知識推
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※ 編輯: IMPMatthew (61.230.2.21), 02/19/2017 22:32:41

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之前國家地理雜誌有一期專門介紹尼祿的
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2014年9月號封面專題 尋找尼祿
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是好人是壞人很難知道 不過一意孤行 政治不正確 被稱為暴君
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一點也不為過
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02/19 22:55, , 49F
推專業文
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你尼祿系?
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推!
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食完。推
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|—w—^)b
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卡利古拉執政前後期轉變也是蠻謎的
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推 尼祿真的很...特殊
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02/20 00:28, , 58F
推個
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02/20 01:19, , 61F
好多字
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推個
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02/20 03:20, , 65F
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不知為何每次聽viva da vila 都行為想到尼祿XD 好
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文推推
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打錯 不是 da 是 la
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優文
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朋友妻不可騎,不過朋友不在還可以(誤)
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專業推
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02/20 10:31, 72F

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如果以皇帝的標準來看他確實不算壞人
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但如果以一般的標準來看差不多算是壞透了
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02/20 11:02, , 75F
所以4妹子嗎
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02/20 13:40, , 76F
02/20 13:40, 76F

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羅馬神祖是你?
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