Re: [雷亞] Sdorica萬象物語:角色平衡調整補充說明

看板C_Chat作者 (IROI)時間5年前 (2018/09/29 22:59), 編輯推噓22(22032)
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※ 引述《SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)》之銘言: : https://www.rayark.com/g/sdorica/zh/announcement/#W68AZDxTjQABgDPi : 在9/28日的角色平衡調整預告發出之後,我們注意到部份社群有較強烈的反饋意見。首先 : 要感謝各位玩家的熱情討論,針對社群上所提出的議題,我們經過整理之後,歸納出五個 : 想要進一步說明的問題。 : 1、為什麼要透過削弱角色/技能書,而不是加強其他所有角色的方式來調整平衡? : 我們十分明白削弱角色/技能書會帶給玩家直觀上的不良體驗,也會盡可能避免如此調整 : 。但本次的情況是在考量過各種調整的可能性之後,最為可行的方案。 我看是不影響後續課金情況最為可行方案。 : 以【冒險紳士】為例,這個技能組的核心問題,在於四魂技能帶來的效益遠高於其他白位 : 角色的四魂技能。若是我們將其他所有白位角色的四魂技能都提高到一樣的強度,相當於 : 使白色四魂在戰鬥中的效益顯著高於黑色及金色的四魂。為了抵消這樣的失衡,需要進一 : 步強化其他角色的四魂技能。 : 然而問題在於,【冒險紳士】的四魂技能效益,其實是依賴於與其搭配的黑位與金位角色 : 的四魂技能效益。當所有的角色四魂技能都強化過後,【冒險紳士】的四魂技能帶來的效 : 益還是高過其他白位角色的四魂技能。 : 用簡化的方式來說明上述的過程: : 其他白位角色的四魂技能有4的效益,而【冒險紳士】最大可以達到8(黑4+金4) : →為了平衡,將其他所有白位角色的四魂技能都提高到8 : →為了不使戰鬥極端偏向使用白色四魂,將所有黑位及金位角色的四魂技能提高到8 : →【冒險紳士】新的效益是16,依然顯著高於其他白位角色 : 從上述的例子可以發現,在「某個技能的效益,取決於隊友的技能效益」的情況下,是無 : 法透過加強全部的角色來達到新的平衡的。在這樣的情況下,需要在機制上解決造成失衡 : 的核心原因,亦即是需要削弱【冒險紳士】的四魂技能效益。 這段不太懂耶,我是沒玩這款遊戲, 但營運自己都說出冒險紳士過強的原因, 怎麼會沒有辦法把其他白位BUFF到一樣強? 既然冒險紳士因為搭配會變比較強, 讓其他白位搭配黑位跟金位角都可以有16效益不就好惹?? 這樣理解沒錯吧? 你說營運想不到不可能吧, 但營運不這樣幹的原因八成就是工程太大, 最簡單的就是解決出頭的那一位, 大家就平衡惹。 : 2、為什麼要針對出場率最高/最熱門的隊伍組合調整?攻略都建議優先取得,所以我辛 : 辛苦苦收集,但現在完全沒用了。 : 首先要澄清的是,這些被削弱的隊伍只是失去了一枝獨秀的地位,但依然是有競爭力的隊 : 伍。以前一個例子來說,【冒險紳士】的四魂技能在經過調整後的效益,在白位角色中仍 : 然名列前茅。 : 從關卡設計層面來說,特定組合過高的出場率,對於遊戲長期的走向是不健康的。這代表 : 關卡的強度設計,需要以這些強勢組合為基準。若是不同組合間的強度落差過大,就會變 : 成「不使用主流的強勢組合,就沒辦法輕鬆過關」的情況,進一步導致隊伍組合的僵化。 : 在特定條件下表現強勢的隊伍組合,可以透過關卡設計作出某種程度的牽制。但對於泛用 : 又強勢的組合,下修造成強度失衡的核心機制,才能拉近隊伍間的強度落差。【冒險紳士 : 】與【白晝殺手】的隊伍之所以熱門,正是因為其泛用性,在多數關卡中都能發揮強勢的 : 效益。 這段佐證第一點我的推測,砍太強的就自然平衡惹 : 3、我只是想輕鬆玩遊戲,幻境關卡一直變化,又削弱熱門組合,對休閒玩家來說壓力太 : 大了吧? : 在角色平衡調整生效後,我們也會重新檢視幻境關卡的難度並作出適當的調整。由於幻境 : 試煉屬於競爭型的玩法,需要有一定程度的變化性和挑戰性。為休閒玩家與熱衷於幻境的 : 玩家設計適當的難度梯度與獎勵平衡,是我們一直以來努力的方向。 : 我們過去兩次調整幻境試煉的每日獎勵,希望能夠減輕休閒玩家的壓力,但仍然無法徹底 : 解決這個問題。長遠來說,增加非競爭性的玩法,才能讓休閒玩家從競爭壓力中解放。我 : 們已經在開發一個著重於累積、進程、自我挑戰的探索玩法,讓玩家有幻境試煉外的選擇 先砍再說,關卡調整慢慢來,不爽不要打。 : 4、普吉和諾瓦是容易取得的角色,但削弱【白晝殺手】對於辛苦抽到闇月的玩家來說, : 打擊太大了吧? : 過去我們在設計技能時,並沒有將角色稀有度納入考量。這個議題是一體兩面的,如果我 : 們在角色平衡調整時,因為稀有度而作出差別對待,長期來說角色的強度將隨著稀有度而 : 不斷膨脹。從好的方向來說,獲得稀有的角色時更有獎勵感,但對於沒能獲得的玩家來說 : 會帶來更大的失落感。 : 技能組的強度與角色稀有度之間是否要掛勾,是個值得討論的問題,在不同的玩家間也未 : 必能取得共識,但我們希望就這個議題收集更多的意見,再來決定未來的走向,希望大家 : 能針對此問題給予我們更多反饋。 可是你在砍角色時就沒有取得玩家的意見, 已經砍惹再來說角色強度值得討論, 這邊這樣講不覺得心虛嗎? : 5、這次平衡調整的改動幅度比上次更大,平衡調整的幅度有沒有一個標準? : 由於【冒險紳士】、【白晝殺手】以及諾瓦是較早期設計的技能組,當時的平衡量化模型 : 並不完善,因此導致了較大幅度的失衡。過去兩個月來,製作團隊深入研究平衡模型,也 : 建立了一套更加穩定、可量化的流程來評估技能組的效益。 : 本次的平衡改動,是依據新的模型去評估舊有技能組的效益,並對其中超過常模1.5倍 : 以上的技能組作出改動。我們希望新的模型與設計流程,能夠降低未來平衡調整的頻率與 : 幅度,讓遊戲的策略環境趨於穩定。 : 總結 這個是歷史共業拉,現在的製作小組不想要承擔, 我們有一套新的平衡模型,現在以這個為標準拉,老玩家管你去死。 : 再次感謝各位玩家的支持與意見反饋,我們希望透過這篇文章,在角色平衡的議題上與玩 : 家有更深入的溝通與理解。雖然平衡調整會帶來各種不同的正反觀點,我們會持續努力改 : 善Sdorica的策略體驗。謝謝。 : ===== : 懶人包:我們沒有錯,這些改動都是為了玩家、為了更好的環境 我沒玩這款,不知道這樣理解有沒有錯? -- 第一屆K-ON格鬥大賽名單 天然殺手-平沢唯 嬌羞易推-秋山澪 百合繚亂-琴吹紬 喧嘩上等-田井中律 變裝超人-山中澤子 一生姐命-平沢憂 傲嬌貓耳-中野梓 大賽委員長-真鍋和 據說只要獲得女王寶座就可以拿到~傳說中的樂器~ 賭上你的樂器之名!K-ON大賽即將開打! 黏土人開箱記錄:http://tinyurl.com/88hhm2z -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.192.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1538233194.A.60D.html

09/29 23:04, 5年前 , 1F
解決方法百百種 偏偏挑一個最爛的
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09/29 23:04, 5年前 , 2F
後續補償更是笑話 讓你退書還碎片
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09/29 23:05, 5年前 , 3F
滿中肯的
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09/29 23:09, 5年前 , 4F
差不多是醬子
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09/29 23:15, 5年前 , 5F
你師爺翻譯系?
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09/29 23:17, 5年前 , 6F
有平衡需求的遊戲通常都是砍強角啦,50位角色裡有5位過強
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09/29 23:17, 5年前 , 7F
,你選擇砍5位還是強化45位? 砍5位不但工程比較簡單,也
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比較容易控制調整後的結果
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09/29 23:20, 5年前 , 9F
只是要變化的話 再強化5位呢 ?
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09/29 23:20, 5年前 , 10F
感覺他用砍的 是想出新角色撈一波
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09/29 23:22, 5年前 , 11F
問題是砍了也不會平衡
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09/29 23:22, 5年前 , 12F
類單機手遊要調啥平衡,覺得玩家破關太快嗎?w
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09/29 23:22, 5年前 , 13F
當然不用強化45位 看狀況只要強化5-10位可能就好
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又不是pvp 要強化45位幹嘛?
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除非是競技遊戲 去砍那個過強的是吃飽太閒
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而且過強的還可能是玩家花大把鈔票才請回家的
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抽新角色回來看營運怎麼拿斧頭砍自己w
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有些遊戲能做到用新關卡扶植二線角 雷亞明顯沒那個腦
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09/29 23:24, 5年前 , 19F
瞬間變"平衡" 實在是很歡樂
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09/29 23:24, 5年前 , 20F
這個改動真的不會被告嗎
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09/29 23:25, 5年前 , 21F
關卡就是官方認定的正確答案能解 其他吃屎
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09/29 23:26, 5年前 , 22F
"扶二線角" 這已經有出現過了 所以不是能力而是不想做
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09/29 23:26, 5年前 , 23F
正解當然是再出10位更強的新角把他們擠下去呀
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09/29 23:27, 5年前 , 24F
棒打出頭鳥
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09/29 23:40, 5年前 , 25F
正常應該是出新的作球關給新角玩 沒必要動舊角就是
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09/29 23:41, 5年前 , 26F
會需要砍的只有剛出時設定過頭馬上動刀
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09/29 23:58, 5年前 , 27F
扶角還不簡單 1魂無效敵人 4魂無效,就鎖死雙黑 紅白了
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09/29 23:58, 5年前 , 28F
,官方就說幹話而已
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09/29 23:59, 5年前 , 29F
連動角公主sp 白莉莎 真人難道通通砍一波嗎?
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09/30 01:00, 5年前 , 30F
不爽不要玩 選我正解
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09/30 01:15, 5年前 , 31F
講白點你甚至可以不要平衡,過強又如何?如果遊戲沒有
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09/30 01:15, 5年前 , 32F
直接的PVP機制,那特定角色強完全沒問題,反而還能刺激
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09/30 01:15, 5年前 , 33F
課金。
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09/30 01:45, 5年前 , 34F
就管你去死啊 自己設計失誤 要全體玩家買單 一面倒的罵聲
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09/30 01:45, 5年前 , 35F
也當聾子 這種運營 還有人能真香也不容易 雷亞這次被看破
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09/30 01:45, 5年前 , 36F
手腳 就是個無能的公司 除了美術 一無是處
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09/30 02:36, 5年前 , 37F
這個是"轉蛋遊戲"好嗎?可以這樣隨便就NERF掉嗎?畢竟是
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09/30 02:37, 5年前 , 38F
有人會課金去抽角色的,今天就這樣隨便NERF掉真的不犯法嗎?
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09/30 02:38, 5年前 , 39F
你說卡牌遊戲也就算了,畢竟是玩家對戰如果某個牌組過強NERF
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09/30 02:38, 5年前 , 40F
倒是可以理解,因為不那麼做可能會對戰環境整組壞光光
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09/30 02:39, 5年前 , 41F
更何況那些卡牌遊戲即使NERF了也會退塵退水換取等價物品賠償
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09/30 09:41, 5年前 , 42F
這遊戲技術含量極低 有卡抄作業都能抄得有模有樣
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09/30 09:42, 5年前 , 43F
還有些智障關卡第一波就要一直RE,決定勝負的關鍵竟然是
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09/30 09:42, 5年前 , 44F
初始牌面,笑死
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09/30 11:20, 5年前 , 45F
還好我砍遊戲了,現在看起來簡直明智之舉
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09/30 11:54, 5年前 , 46F
有個將軍失蹤了 大家可以幫我找一下嗎?
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09/30 12:50, 5年前 , 47F
看到前面5和45的例子,多的是砍3同時buff6這種概念的平衡
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09/30 12:51, 5年前 , 48F
基本上爭議性大的修改就是要先試水溫,溫水煮青蛙才不會讓蛙
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09/30 12:51, 5年前 , 49F
太快跑掉
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10/01 06:25, 5年前 , 50F
kl5是不是跑錯棚 現在聊的可是沒對戰互動的單機game
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10/01 15:07, 5年前 , 51F
因為這遊戲官方端不出內容 當初技能也是自嗨亂寫一通
10/01 15:07, 51F

10/01 15:08, 5年前 , 52F
結果現在發現這樣的設計讓關卡做不下去 就天才的砍角囉
10/01 15:08, 52F

10/01 15:20, 5年前 , 53F
全魂冊上金也退了 真的撐不下去 現在看到更慶幸退了
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10/02 16:00, 5年前 , 54F
大將軍失蹤好幾天了 快帶他回家
10/02 16:00, 54F
文章代碼(AID): #1RhvDgOD (C_Chat)
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