Re: [閒聊] 歷史中有哪些「常敗將軍」？

看板C_Chat作者 (九尾盛)時間4年前 (2019/08/16 07:18), 4年前編輯推噓29(29推 0噓 24→)
留言53則, 33人參與, 4年前最新討論串4/10 (看更多)
※ 引述《TyuzuChou (子瑜我老婆)》之銘言： : 最近有一部小說改編的漫畫叫《常敗將軍又戰敗了》 : 主角是很常戰敗但又一直從戰場上存活下來的傭兵 : 依主角的說法，很多戰爭其實還沒開始時就已經知道勝敗 : 像是豬頭指揮官不接受比較正常的意見，這時大概就知道沒什麼勝算了 : 只是有時候就算是明知如此也不得不去打 : 這時如何「漂亮的打敗戰」就是學問了 : 過去的歷史中有類似這樣常常打敗戰但又一直存活下來的例子嗎？ 我只想到一個人 夏侯惇 惇哥在前期的戰役（個人的部分 劉備呂布搶徐州時 曹操有派夏侯惇去支援 結果夏侯惇被高順打敗 曹操下荊州時 派夏侯惇打劉備 結果博望坡之戰 劉備打贏夏侯惇了 更別說早期 夏侯惇還差點被部下韓浩賣了 不過曹操大概是體諒惇哥在他身邊待那麼久 職位一直是很好的 更別說當上大將軍的職位 跟上好老闆 大概是這個意思吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.8.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1565911135.A.23C.html
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08/16 07:39, 4年前 , 1F
不是因為是親戚嗎
08/16 07:39, 1F
推
08/16 07:43, 4年前 , 2F
惇哥後期都在屯田
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→
08/16 07:45, 4年前 , 3F
根本屯田高手
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推
08/16 07:49, 4年前 , 4F
還有江夏戰神黃祖啊
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推
08/16 07:51, 4年前 , 5F
人和很多時候比能力重要，惇哥記得是蠻會做人的
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推
08/16 07:57, 4年前 , 6F
曹操後期根本不敢讓惇哥打仗，頭銜掛大將軍，實際上
08/16 07:57, 6F
忘記到底是曹丕還是曹操給的了
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08/16 07:57, 4年前 , 7F
就當個內務總管
08/16 07:57, 7F
推
08/16 08:11, 4年前 , 8F
惇哥戰績真的太慘烈 還是放家裡出色
08/16 08:11, 8F
推
08/16 08:16, 4年前 , 9F
惇爺是內政大將軍 領軍打戰還是算了吧
08/16 08:16, 9F
推
08/16 08:20, 4年前 , 10F
惇哥有錢不是拿出來請同僚就是分給部下，根本曹營喬王
08/16 08:20, 10F
這倒是沒錯 但到底是怎麼養出夏侯楙這個.... ※ 編輯: phoenixzero (39.10.8.100 臺灣), 08/16/2019 08:24:10 ※ 編輯: phoenixzero (39.10.8.100 臺灣), 08/16/2019 08:25:34
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08/16 08:25, 4年前 , 11F
你是想說夏侯楙吧....
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推
08/16 08:26, 4年前 , 12F
惇哥是親戚,而且至少人品超值得信賴就夠了,多少人站他
08/16 08:26, 12F
→
08/16 08:26, 4年前 , 13F
剛打完你就改了
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08/16 08:26, 4年前 , 14F
那個位置就開始擺爛的
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推
08/16 08:38, 4年前 , 15F
就沒鋼鐵衣不會打
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推
08/16 08:39, 4年前 , 16F
惇哥在三國志好像因為太雷被曹操冰箱了XD
08/16 08:39, 16F
推
08/16 08:41, 4年前 , 17F
無雙上將潘鳳？
08/16 08:41, 17F
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08/16 08:46, 4年前 , 18F
夏侯惇數值還都很高勒…
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08/16 08:49, 4年前 , 19F
惇哥在光榮三國志的武力一直都是曹營前茅XD
08/16 08:49, 19F
推
08/16 08:50, 4年前 , 20F
曹操跟惇哥的關係 跟劉備關羽張飛 孫策周瑜差不多
08/16 08:50, 20F
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08/16 08:51, 4年前 , 21F
Tony最少放內政位置沒有炸掉 夠本了
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08/16 08:51, 4年前 , 22F
遊戲內很高要感謝老羅讓他跟關二哥打了一架
08/16 08:51, 22F
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08/16 08:52, 4年前 , 23F
把那一架的內容考慮進去，武力值就合理了
08/16 08:52, 23F
推
08/16 08:53, 4年前 , 24F
東尼還有打贏呂布過啊
08/16 08:53, 24F
推
08/16 08:53, 4年前 , 25F
專業內政屯田用，打仗是真的......
08/16 08:53, 25F
推
08/16 08:56, 4年前 , 26F
我是相信主因在他跟操哥有超越友誼跟君臣之上的關係
08/16 08:56, 26F
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08/16 08:56, 4年前 , 27F
啦
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08/16 08:57, 4年前 , 28F
操哥不在家時的分身+代言人 之類的
08/16 08:57, 28F
推
08/16 08:58, 4年前 , 29F
有一個可以絕對信賴又能搞定派系矛盾的人沒理由不放在身
08/16 08:58, 29F
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08/16 08:58, 4年前 , 30F
然後本身EQ和政治手腕又好，所以沒人不服他
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08/16 08:58, 4年前 , 31F
邊高位當壓艙石
08/16 08:58, 31F
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08/16 09:00, 4年前 , 32F
情同兄弟，或者搞不好真的是兄弟（曹操血緣史載不夠
08/16 09:00, 32F
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08/16 09:00, 4年前 , 33F
清楚）
08/16 09:00, 33F
推
08/16 09:07, 4年前 , 34F
惇哥大概是曹操最放心的人吧 在忠誠面上
08/16 09:07, 34F
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08/16 09:30, 4年前 , 35F
反正曹魏名將一抓一大把，惇哥能推心置腹還能協調各
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08/16 09:30, 4年前 , 36F
方關係，對曹操來說重要性高太多了
08/16 09:30, 36F
推
08/16 09:41, 4年前 , 37F
內政人和都行，忠誠信賴度高，梯次高能帶人
08/16 09:41, 37F
→
08/16 09:49, 4年前 , 38F
他還被綁架過....所以連個人武勇都被懷疑
08/16 09:49, 38F
推
08/16 10:02, 4年前 , 39F
被綁架不能代表什麼啊 張飛死在一群雜魚手上還是99武
08/16 10:02, 39F
推
08/16 10:13, 4年前 , 40F
還不如說應該要給韓浩反恐的個人技能，根本是現代反恐的
08/16 10:13, 40F
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08/16 10:13, 4年前 , 41F
標準教科書級處置方式
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08/16 10:21, 4年前 , 42F
魏國大喬王+一起打拼+忠心不亂搞 這種人不重用曹操傻了
08/16 10:21, 42F
推
08/16 10:26, 4年前 , 43F
後勤型的將領 甚至可以當元帥的
08/16 10:26, 43F
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08/16 10:26, 4年前 , 44F
除非真的一無是處 不然這種人不太會趕吧
08/16 10:26, 44F
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08/16 10:58, 4年前 , 45F
因為是親戚吧
08/16 10:58, 45F
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08/16 11:05, 4年前 , 46F
親族當然爽啊
08/16 11:05, 46F
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08/16 11:14, 4年前 , 47F
夏侯你惇哥後勤做的不錯阿 就後備司令部長你硬要他上前線
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08/16 11:14, 4年前 , 48F
後勤人才有時侯比前線將領還重要呀！
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08/16 11:14, 4年前 , 49F
作戰他當然敗給你看
08/16 11:14, 49F
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08/16 11:29, 4年前 , 50F
後勤王加對人妻曹忠心 賺
08/16 11:29, 50F
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08/16 11:30, 4年前 , 51F
後勤很重要 拿太多補給跟拿不夠補給一樣致命
08/16 11:30, 51F
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08/16 12:42, 4年前 , 52F
曹操原本是不是姓夏候，後來改姓曹
08/16 12:42, 52F
推
08/16 13:47, 4年前 , 53F
夏侯惇還是內政吧，他不是沒能力，只是放錯地方
08/16 13:47, 53F
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