Re: [閒聊] 織田信長在中國只能當一個百夫長 真的嗎?

看板C_Chat作者 (ZM)時間2年前 (2022/02/22 18:01), 編輯推噓10(10推 0噓 23→)
留言33則, 12人參與, 2年前最新討論串10/11 (看更多)
中國人（台灣人）普遍沒有一種概念叫「有效人口」 有效人口不容易精準判定，但可以從數學猜想大概抓出量級 舉例來說，萬曆時明的有效戰力人口大概就是十幾～幾十萬，除此之外，其他都不是人，那是無效戰力 你不容易抓出精準數字，但可以抓出數量級 這個答案回答「百萬」或「千萬」都是錯的 當代的日本有效戰力人口也是幾十萬人 朝鮮則是趨近於零 所以明與日本互有勝負，因為他們的有效戰力其實是同一個數量級左右，再東折西扣其他因素 而明的有效戰力人口消耗光後，南方有多少百姓都沒有用了 李自成的農民軍遇到滿洲騎兵也是幾乎一戰就潰或不戰就潰，無效人口出來的土匪根本上就有組織力的差別，互相殘殺可以比拼高下，但上真戰場都是不能打的 倭寇的集團也沒多少人，通常就幾十到幾百 在後方沒有有效戰力的地區，都是如入無人之境 中華最糟糕的潛意識觀念就是「人多好辦事」 生一堆無效人口只是吃垮資源而已 不管軍隊也好，程式設計師也好 現代有效戰力與無效戰力之間的差別，差不多已經是一比一萬左右了，那已經差到可以把數學直接簡化成0和1 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.181.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1645524101.A.847.html
推
02/22 18:04, 2年前 , 1F
農業社會跟冷兵器時代 人口的確值錢阿 不能怪古人思維
02/22 18:04, 1F
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02/22 18:06, 2年前 , 2F
其實開頭聳動標題引戰文而已 把該指正的點講清楚 其他
02/22 18:06, 2F
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02/22 18:07, 2年前 , 3F
不須為之起舞(他爸有沒有說那句也很懷疑 若是年紀很大
02/22 18:07, 3F
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02/22 18:07, 2年前 , 4F
的爸爸 要她認識日本織田信長是誰 搞不好也不清楚勒...
02/22 18:07, 4F
推
02/22 18:12, 2年前 , 5F
古代日本人那麼矮 應該很好打才對啊
02/22 18:12, 5F
推
02/22 18:14, 2年前 , 6F
高盧人：羅馬人這麼矮 應該很好打啊
02/22 18:14, 6F
推
02/22 18:18, 2年前 , 7F
樓上好像在立輸到脫褲的旗XD
02/22 18:18, 7F
推
02/22 18:18, 2年前 , 8F
中世紀（包含中國的）軍隊本身就是一個移動村寨 除了
02/22 18:18, 8F
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02/22 18:18, 2年前 , 9F
真的兵外還有大量民伕、廚子、工匠之類的非戰鬥人口
02/22 18:18, 9F
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02/22 18:18, 2年前 , 10F
中國似乎習慣把那些人都算進去 偏偏中國的史書繼承了
02/22 18:18, 10F
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02/22 18:18, 2年前 , 11F
孔子留下來的惡劣傳統 各個惜字如金 搞得我們很難像西
02/22 18:18, 11F
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02/22 18:18, 2年前 , 12F
方的史書那樣推斷當時行軍打仗的詳細情形
02/22 18:18, 12F
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02/22 18:21, 2年前 , 13F
其實要查也行 不能從史書 要從官方紀錄查(戶部吏部兵部
02/22 18:21, 13F
推
02/22 18:21, 2年前 , 14F
古代人口就勞動力啊…而且當時的人短命 多生才能延續
02/22 18:21, 14F
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02/22 18:22, 2年前 , 15F
之類的從旁推敲) 因為這些紀錄人口組成 官位獎懲來逆推
02/22 18:22, 15F
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02/22 18:23, 2年前 , 16F
甚至連兵器購置 養馬數量 也能推算規模
02/22 18:23, 16F
推
02/22 18:35, 2年前 , 17F
古代人也不是全然短命，醫療水準有差，主要是新生兒夭
02/22 18:35, 17F
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02/22 18:35, 2年前 , 18F
折率太高
02/22 18:35, 18F
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02/22 18:38, 2年前 , 19F
闖軍、西營 沒你說的那麼不能打 一片石雖敗但那也雖敗猶榮
02/22 18:38, 19F
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02/22 18:41, 2年前 , 20F
還有李定國兩蹶名王
02/22 18:41, 20F
推
02/22 19:04, 2年前 , 21F
闖軍可是和吳三桂幾乎平手耶，算強了
02/22 19:04, 21F
推
02/22 19:27, 2年前 , 22F
古支那戰爭人數都是張口就來，隨隨便便就三十萬五十
02/22 19:27, 22F
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02/22 19:27, 2年前 , 23F
萬，好像支那要當軍人第一要學的不是戰技，是如何修
02/22 19:27, 23F
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02/22 19:28, 2年前 , 24F
仙吃空氣。歐洲則從古羅馬到近代大英計算可用之兵都
02/22 19:28, 24F
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02/22 19:28, 2年前 , 25F
是以有戰力的職業兵為主
02/22 19:28, 25F
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02/22 19:34, 2年前 , 26F
看各朝制度 有些制度要服"役" 有可能是修築河道夫役 也
02/22 19:34, 26F
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02/22 19:35, 2年前 , 27F
有可能是服兵役(就是木蘭詩說她爸要服兵役但老爹身體不
02/22 19:35, 27F
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02/22 19:36, 2年前 , 28F
行就代父應徵) 朝廷有用度 就可能要求人民服各種役...
02/22 19:36, 28F
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02/22 19:37, 2年前 , 29F
還有別說古支那 就算是古日本 徵足輕也是從農民徵阿 所
02/22 19:37, 29F
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02/22 19:39, 2年前 , 30F
以打仗有些會因農事關係而征戰日期更改 (亂打仗你國力會
02/22 19:39, 30F
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02/22 19:40, 2年前 , 31F
更弱 因為你把自己農民的產糧搞砸了 要是打輸沒搶到好處
02/22 19:40, 31F
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02/22 19:40, 2年前 , 32F
會更慘...
02/22 19:40, 32F
推
02/22 19:49, 2年前 , 33F
重要的是封建武力 費拉再多都只是炮灰
02/22 19:49, 33F
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