Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多？已回收

看板C_Chat作者 (戦艦棲姫)時間2年前 (2022/04/25 17:10), 2年前編輯推噓79(84推 5噓 226→)
留言315則, 76人參與, 2年前最新討論串6/21 (看更多)
「漢字」文化有沒有五千年？從甲骨文開始算，可能有 「中華」文化有沒有五千年？絕對沒有 中華文化的定義方法非常詭異 如果你把「朝代」這個概念代換到歐洲歷史 你會得到大拉丁文化兩千年這個詭異的結果 就像拉丁字是歐陸重要的字符 確實漢字是一個研究東亞文化必須的對象 但漢字文化要說是「中華文化」似乎也不太對 最好理解的就是日本、韓國跟越南 他們都有繼承部分的漢字文化，但你絕對不會說他們是中華文化 你可能會說歐洲沒有共通語言 但如果公平看待，要說東亞有共通語言也有點微妙 普通話之於東亞大陸區域就像英語之於當前全球 實際上東亞大陸上的粵語、閩語等等地方語言一大堆 其差異就像歐陸上法語、西班牙語、德語的差別 歷史很愛教秦帝國統一文字，但實際上方言並沒有被消滅 所謂的普通話也只是像今天國際會議主要用英文一樣 你在政府機構內都是用普通話，但在地方就會用方言 如果未來東亞分裂成諸夏，也許普通話還是會有其地位 但方言勢必會成為各地的獨自語言 簡單來說 東亞有不少共同的文化，其中包含漢字衍生的文化 但把這些都混合成「中華」文化是清帝國末為改革而生的政治概念 實際上研究會很容易發現很多明明不一樣的東西 好聽一點為了「五族共和」，難聽點為了保持領土大小跟大統一的幻覺，硬是混再一起講 因此結論 中華文化五千年有沒有灌水？當然灌很兇 中華這個概念可能不到兩百年 有五千年的文化的不是中華文化，而是漢字文化 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.74.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1650877808.A.8F0.html
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04/25 17:10, 2年前 , 1F
因為在我家土地上挖出來的就算我家文化的概念
04/25 17:10, 1F
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04/25 17:11, 2年前 , 2F
你是覺得現在中國只有文字共通 其他通通都沒有？
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推
04/25 17:11, 2年前 , 3F
為什麼你文化是用語言來分阿？
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04/25 17:12, 2年前 , 4F
不然要按原PO這種算法的話，那雅典文化也不算希臘的
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你可以去怪那個大拉丁帝國"羅馬"死得莫名其妙啊
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推
04/25 17:12, 2年前 , 6F
改叫亞洲文化不就得了
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羅馬文化也不算義大利的。
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04/25 17:12, 2年前 , 8F
不然現在歐洲可能還真的是一個大拉丁帝國，可是他被掛了
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推
04/25 17:12, 2年前 , 9F
你要這樣講 1000年前的英文 可比2000年前的漢朝語言
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差異還大…
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推
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我是不太認同啦 不過光中華這個詞就能吵很久了
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還掛成一個黑暗時代
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那就沒辦法嚕
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這樣算的話 古埃及早在古王國時期就滅亡了
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文化的傳承和定義也不止是文字
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推
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入侵統治過這個土地的都是中國人的概念
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其實明明有自己文化 只是沒文字 沒傳承載體的真實文明
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推
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中華文化應該是歷代繼承者都認為自己是這片土地的天子吧
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推
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文化用文字語言差異就打死，現在小朋友都這樣學的嗎呵呵
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04/25 17:14, 2年前 , 20F
結果還不是一堆歐洲仔喜歡自稱羅馬繼承人，只是誰喊誰被
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圍毆
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推
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文字的部分川普有問過習近平 習說有文字的是3000年
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推
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彌生時代甚至古墳時代也都不是日本文化
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方言的定義本來就是很政治性的 西班牙文跟葡萄牙文相近到
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兩邊幾乎能互通 你不學是能聽懂香港人在講什麼粵語嗎？
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國家 民族 文化 本來就不是相同的東西
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推
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朝代在環地中海的歷史很常見吧，希臘人、庫施、喜
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克索人的外來政權都被視為埃及朝代
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文字只是載體 不是文化本體
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你用中國史觀解讀歐洲 你會發現中世紀原來是羅馬帝國
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後的軍閥割據
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對啊 日本還能灌到古墳時期？ 明明是連社會制度與信
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04/25 17:15, 2年前 , 33F
仰完全不同了
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推
04/25 17:16, 2年前 , 34F
別說甲骨文，一般人沒經過訓練連小篆都看不懂了..
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04/25 17:16, 2年前 , 35F
如果中華文化是代表中華民族的文化 那可能才1百年吧
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04/25 17:16, 2年前 , 36F
大元跟滿清兩個外族入主中原也自動被歸為中華歷史了
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推
04/25 17:17, 2年前 , 37F
你講反了，中世紀是是打爆羅馬帝國的人自己啥都沒學到
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04/25 17:17, 2年前 , 38F
所以才變黑暗
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04/25 17:17, 2年前 , 39F
不知道為什麼很多人會以為西方史的想法差很多
04/25 17:17, 39F
還有 236 則推文
還有 4 段內文
推
04/25 18:58, 2年前 , 276F
哥倫布不算美國歷史
04/25 18:58, 276F
推
04/25 18:59, 2年前 , 277F
想到高中念的儒學史….豆頁女子痛
04/25 18:59, 277F
推
04/25 19:09, 2年前 , 278F
用文字來分倒是蠻清楚的
04/25 19:09, 278F
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04/25 19:10, 2年前 , 279F
漢文化真的要說的話是經過N次的興起後滅亡
04/25 19:10, 279F
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04/25 19:11, 2年前 , 280F
例如秦國統一天下後先漢文化(夏商周)就滅了
04/25 19:11, 280F
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04/25 19:12, 2年前 , 281F
大漢帝國統一天下後又興起 之後一直到大唐出現都是滅亡
04/25 19:12, 281F
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04/25 19:12, 2年前 , 282F
大唐後又興盛直到蒙古帝國入侵滅亡 大明也沒興盛多久
04/25 19:12, 282F
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04/25 19:13, 2年前 , 283F
真的要說的話漢文化其實早在漢帝國滅亡後就變成大鍋炒了
04/25 19:13, 283F
推
04/25 19:17, 2年前 , 284F
中華文化是非常籠統的說法，就像基督教文化、穆斯林文化，
04/25 19:17, 284F
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04/25 19:17, 2年前 , 285F
那就只是一種泛稱而已
04/25 19:17, 285F
推
04/25 19:19, 2年前 , 286F
史觀正確
04/25 19:19, 286F
推
04/25 19:19, 2年前 , 287F
中華文化（x) 漢人文化（o)
04/25 19:19, 287F
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04/25 19:21, 2年前 , 288F
中華文化就是要吃少數民族豆腐的政治語言而已
04/25 19:21, 288F
推
04/25 19:29, 2年前 , 289F
中華這文化概念110啦 誰發明的很明顯吧
04/25 19:29, 289F
推
04/25 19:48, 2年前 , 290F
也不能這樣講 要這樣說不就波蘭這種雖小的國家沒文化
04/25 19:48, 290F
推
04/25 20:10, 2年前 , 291F
同意
04/25 20:10, 291F
推
04/25 20:11, 2年前 , 292F
感覺說法有點問題 中華這個概念就是當時中國政府為了學
04/25 20:11, 292F
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04/25 20:11, 2年前 , 293F
歐洲的民族主義國家創造出來的 歐洲不說他們是同一個民
04/25 20:11, 293F
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04/25 20:11, 2年前 , 294F
族是因為他們有各自的政權 所以在各自的國家都自稱自己
04/25 20:11, 294F
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04/25 20:11, 2年前 , 295F
是民族國家 如果歐洲是一個統一的國家的話 他們當然有可
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04/25 20:11, 2年前 , 296F
能跟中國一樣自稱是大拉丁文化
04/25 20:11, 296F
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04/25 20:21, 2年前 , 297F
所以埃及豔后是不是埃及人嘛
04/25 20:21, 297F
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04/25 20:42, 2年前 , 298F
其實中華這詞在北朝就有了 只是在不同年代有不同意義
04/25 20:42, 298F
推
04/25 20:49, 2年前 , 299F
中國有自己視為國家視為自己是民族也不過100年前的事
04/25 20:49, 299F
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04/25 20:49, 2年前 , 300F
情 不覺得把元朝清朝被歷史寫成一下是外族一下又是中
04/25 20:49, 300F
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04/25 20:49, 2年前 , 301F
華文化蠻奇怪的嗎 所以我只比較認同華夏文明5000年歷
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04/25 20:49, 2年前 , 302F
史 但不等於中華文化有5000年歷史
04/25 20:49, 302F
推
04/25 21:37, 2年前 , 303F
這個五千年文化的口號是當年的中華
04/25 21:37, 303F
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04/25 21:37, 2年前 , 304F
民國為了提升民族自信心搞出來自爽的
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04/25 21:37, 2年前 , 305F
結果中華人民共和國為了標榜他們才
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04/25 21:37, 2年前 , 306F
是正統順便也提升民族自信心 就心安
04/25 21:37, 306F
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04/25 21:37, 2年前 , 307F
理得拿來抄了
04/25 21:37, 307F
推
04/25 22:44, 2年前 , 308F
正確來說是正史記載4600年左右
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04/25 23:05, 2年前 , 309F
中華民族就清末梁啟超發明的虛構民族詞彙 根本沒多久
04/25 23:05, 309F
推
04/26 04:53, 2年前 , 310F
矛盾的點：你覺得把東亞的概念套在歐洲很奇怪，但不覺得把
04/26 04:53, 310F
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04/26 04:53, 2年前 , 311F
歐洲的概念套在東亞很奇怪。
04/26 04:53, 311F
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04/26 04:54, 2年前 , 312F
這就是一個很大的矛盾和謊言啊……
04/26 04:54, 312F
推
04/26 07:07, 2年前 , 313F
自己下結論end的實在是新世界的神
04/26 07:07, 313F
噓
04/26 16:43, 2年前 , 314F
中華文化你定義的？
04/26 16:43, 314F
噓
04/28 12:12, 2年前 , 315F
廢文
04/28 12:12, 315F
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