Re: [討論] "神羅偽朝論"在歷史上真的存在過嗎?

看板C_Chat作者 (鳴人)時間1年前 (2023/07/30 13:58), 1年前編輯推噓15(17271)
留言90則, 15人參與, 1年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《u10400068 (手邊沒電腦)》之銘言: : 如題 : 每次在b站看到中國up主ck3玩拜占庭帝國時 : 目標除了收復五大牧首區外 : 還有攻滅神聖羅馬帝國這偽朝 : 當然說神羅是"偽朝"是中國歷史文化脈絡下的詮釋 : 不過我很好奇在歷史上有出現神聖羅馬帝國是"假冒羅馬者"的輿論嗎? 神羅是非正統很好理解吧 你看中國每個正統王朝哪個不是後朝取代前朝? 商代夏 周代商 秦代周 漢代秦 然後後面一直都是這樣 就連元清也是元代宋 明代元 清代明 最後中華民國代清 那請問 神聖羅馬帝國取代了哪個正統羅馬帝國? 東部的羅馬帝國還活著耶 以現在來講 如果東羅馬帝國是聯合國的常任理事國 突然跑出個神聖羅馬帝國說自己是正統的羅馬帝國 請問會發生什麼事? -- https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif
第七代火影 https://i.imgur.com/4YK69K7.gif
小智喝莎莉娜的水壺 https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif
第十五班 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.163.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1690696722.A.BEB.html

07/30 13:59, 1年前 , 1F
那這樣南宋也是偽朝了
07/30 13:59, 1F
南宋怎麼會是偽朝 金又沒有滅宋 而且印章小子乾隆都說南宋正統了 金才是中國的偽朝

07/30 14:01, 1年前 , 2F
東羅位於現今希臘跟西半部土耳其,那裡的人當然覺得祖
07/30 14:01, 2F

07/30 14:01, 1年前 , 3F
先是正統
07/30 14:01, 3F

07/30 14:02, 1年前 , 4F
神羅位於大半個德國,那裡的人覺得神羅當然是正統
07/30 14:02, 4F

07/30 14:02, 1年前 , 5F
什麼東西 南宋整個政治體系跟統治階層都北宋直傳,頂多說南
07/30 14:02, 5F

07/30 14:02, 1年前 , 6F
宋不算大一統,偽朝是偽在哪
07/30 14:02, 6F

07/30 14:02, 1年前 , 7F
南北朝哪個是正統?
07/30 14:02, 7F
南朝

07/30 14:03, 1年前 , 8F
南宋算偽朝那東羅算不算偽朝?同一個邏輯啊
07/30 14:03, 8F

07/30 14:03, 1年前 , 9F
金的後裔已經在血統跟腦袋被洗成漢人了,大概沒人在意
07/30 14:03, 9F

07/30 14:04, 1年前 , 10F
不知道為什麼這篇文章感覺是海釣場
07/30 14:04, 10F

07/30 14:04, 1年前 , 11F
取代了西羅馬帝國啊
07/30 14:04, 11F

07/30 14:04, 1年前 , 12F
西羅馬 476 丕平獻土 查理曼 神羅 不是這樣演進的嗎
07/30 14:04, 12F

07/30 14:05, 1年前 , 13F
所以有一派不是認為神羅是法國跟德國的正統,跟希臘半
07/30 14:05, 13F

07/30 14:05, 1年前 , 14F
島的羅馬無關?
07/30 14:05, 14F

07/30 14:06, 1年前 , 15F
正統這種東西跟文化傳統一樣,看有沒有後人在意。美國人
07/30 14:06, 15F

07/30 14:06, 1年前 , 16F
為何喜歡羅馬,他們就是精羅阿!
07/30 14:06, 16F

07/30 14:07, 1年前 , 17F
西羅的領土也不是被神羅繼承,很詭異阿,什麼都沒有繼
07/30 14:07, 17F

07/30 14:07, 1年前 , 18F
承,只有名字有羅馬
07/30 14:07, 18F

07/30 14:07, 1年前 , 19F
美國就是現今的羅馬帝國,紐約就是現今的羅馬,不過血
07/30 14:07, 19F

07/30 14:07, 1年前 , 20F
統根本沒關係
07/30 14:07, 20F
美國 俄羅斯 德意志 義大利 土耳其都說自己是羅馬繼承人 中國正統比起來根本小巫見大巫

07/30 14:10, 1年前 , 21F
神羅開國就覺得自己是羅馬帝國阿,佔據羅馬帝國大片領土
07/30 14:10, 21F

07/30 14:10, 1年前 , 22F
,連羅馬都在手上,羅馬之名跟東邊的異族有什麼關系?
07/30 14:10, 22F

07/30 14:11, 1年前 , 23F
這也導致多任神羅皇帝上位都會進軍義大利半島,然後莫名
07/30 14:11, 23F

07/30 14:11, 1年前 , 24F
損失力量
07/30 14:11, 24F

07/30 14:12, 1年前 , 25F
這也是宗教以外的原因
07/30 14:12, 25F

07/30 14:15, 1年前 , 26F
問一個生活在米蘭的人,祖先是羅馬帝國子民,要認東邊
07/30 14:15, 26F

07/30 14:15, 1年前 , 27F
講希臘話的國家當祖國,應該無法接受
07/30 14:15, 27F

07/30 14:19, 1年前 , 28F
靠,以為左轉才發現是西洽,這文怎會發在這裡
07/30 14:19, 28F

07/30 14:25, 1年前 , 29F
那個宋朝上面一直有其他皇帝在ㄛ
07/30 14:25, 29F

07/30 14:29, 1年前 , 30F
照你這邏輯,明也沒滅元,北元是被皇太極所滅,明朝是
07/30 14:29, 30F
皇太極滅的是蒙古 北元早在脫古思帖木兒被殺的時候就結束了 多讀書好嘛

07/30 14:29, 1年前 , 31F
偽朝啊,歐洲中亞俄認為的中原正統王朝,是東胡突厥鮮
07/30 14:29, 31F

07/30 14:29, 1年前 , 32F
卑柔然契丹蒙兀滿清中國一路傳承下來的,你的天朝史觀
07/30 14:29, 32F

07/30 14:29, 1年前 , 33F
就蠢儒自認的中原史,在外國人眼中就是偽歷史啊,之前
07/30 14:29, 33F
好啦好啦 平行世界的歐洲是吧

07/30 14:29, 1年前 , 34F
看你連楊堅的老爸都硬要改寫成漢族,就知道很可笑
07/30 14:29, 34F
還有 20 則推文
還有 4 段內文
07/30 15:22, 1年前 , 55F
不然他哪有理由說自己是承繼明朝的正統
07/30 15:22, 55F

07/30 15:22, 1年前 , 56F
這不就是二十五史蠢儒寫王朝正統的邏輯嗎,笑死XD
07/30 15:22, 56F

07/30 15:23, 1年前 , 57F
剛好對岸共產黨也這麼幹,但原po居然不認?XD
07/30 15:23, 57F

07/30 15:26, 1年前 , 58F
什麼都推給“他們都漢化了”啊,五胡十國也漢化,楊忠
07/30 15:26, 58F

07/30 15:26, 1年前 , 59F
也漢化,沙坨也漢化,元朝也漢化……笑死
07/30 15:26, 59F

07/30 15:28, 1年前 , 60F
我書讀得少,他讀得多咩
07/30 15:28, 60F

07/30 15:37, 1年前 , 61F
怎麼突然PRC不認清朝債務,他就不是正統了?但他認土
07/30 15:37, 61F

07/30 15:37, 1年前 , 62F
地跟文化啊,真的什麼標準到了讀書人嘴裡,都可以自成
07/30 15:37, 62F

07/30 15:37, 1年前 , 63F
邏輯,也是好笑
07/30 15:37, 63F
原來是連國家繼承都不懂的傢伙

07/30 16:35, 1年前 , 64F
東羅馬還在,所以神羅不是正統
07/30 16:35, 64F

07/30 16:35, 1年前 , 65F
ROC還在,所以PRC不是正統
07/30 16:35, 65F

07/30 16:35, 1年前 , 66F
可是瑞凡,你説北元還在,怎麼明朝就變正統了?
07/30 16:35, 66F
你是不是不知道脫古思帖木兒是誰? 北元最後的皇帝 1388年就被殺了 北元亡了 明朝還不是唯一正統?

07/30 16:35, 1年前 , 67F
北朝還在,怎麼南朝就變正統了?
07/30 16:35, 67F

07/30 16:35, 1年前 , 68F
乾隆一句話,你認為南宋就變正統了
07/30 16:35, 68F

07/30 16:35, 1年前 , 69F
怎麼美俄德義土一句話,你卻不認為他們繼承羅馬呢?
07/30 16:35, 69F

07/30 16:35, 1年前 , 70F
你好懂國家繼承哦,書讀得真多,好棒的自助餐邏輯捏,
07/30 16:35, 70F

07/30 16:35, 1年前 , 71F
笑死XD
07/30 16:35, 71F

07/30 16:37, 1年前 , 72F
偷拍的都敢發文了 還管別人神羅是不是偽朝
07/30 16:37, 72F

07/30 16:39, 1年前 , 73F
東羅馬:羅賊不兩立
07/30 16:39, 73F

07/30 16:42, 1年前 , 74F
漢族自洽論,現在又多了仇女自洽論、繼承自洽論,有讀
07/30 16:42, 74F

07/30 16:42, 1年前 , 75F
書的真棒XD
07/30 16:42, 75F

07/30 16:48, 1年前 , 76F
蠢儒史觀原來不是病XD
07/30 16:48, 76F

07/30 17:01, 1年前 , 77F
是玄學
07/30 17:01, 77F
把自己人生的失敗都怪到儒家身上就太難看了

07/30 17:59, 1年前 , 78F
好哦,根據你的邏輯,大元被蒙古韃靼滅了,於是大明變
07/30 17:59, 78F

07/30 17:59, 1年前 , 79F
正統?啊你本文不是説誰代誰就是正統?又自洽了膩?遠
07/30 17:59, 79F

07/30 17:59, 1年前 , 80F
的別說,就說本議題,東羅被鄂圖曼滅了,怎麼神羅卻沒
07/30 17:59, 80F

07/30 17:59, 1年前 , 81F
變正統,在你口中變非正統的偽羅馬呢?請問讀書人,是
07/30 17:59, 81F

07/30 17:59, 1年前 , 82F
不是書讀得多,邏輯就越趨近玄學?説你會下地獄就是會
07/30 17:59, 82F

07/30 17:59, 1年前 , 83F
下地獄,買柱香燒可以上天堂就可以上天堂,説你改漢姓
07/30 17:59, 83F

07/30 17:59, 1年前 , 84F
你就漢人,你改俄姓你還是漢人,是不是呢?讀書人
07/30 17:59, 84F

07/30 17:59, 1年前 , 85F
看來你該讀的書應該是國文才對 ※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 07/30/2023 18:06:01

07/30 18:06, 1年前 , 86F
我什麼時候失敗?我失敗又跟蠢儒什麼關係?好深奧哦,
07/30 18:06, 86F

07/30 18:06, 1年前 , 87F
我想如果沒參透永樂大典,可能會跟不上你的邏輯,我應
07/30 18:06, 87F

07/30 18:06, 1年前 , 88F
該要多讀書,才能像你一樣想自助餐就自助餐
07/30 18:06, 88F

07/30 18:07, 1年前 , 89F
對了,這次怎麼沒拿蠢儒史書裡面的段落出來打輔助,我
07/30 18:07, 89F

07/30 18:07, 1年前 , 90F
好不適應哦
07/30 18:07, 90F
文章代碼(AID): #1anVmIlh (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1anVmIlh (C_Chat)