Re: [板務] C_Chat看板修改看板分級為限制級

看板C_Chat作者 (沙陀曼)時間9月前 (2024/01/31 22:48), 9月前編輯推噓200(213推 13噓 259→)
留言485則, 187人參與, 9月前最新討論串8/14 (看更多)
因為有板友cue到我，所以還是出來說明一下好了 == 首先是這個看板18禁設定問題，關於laptic前板主於#1bka8Pan (C_Chat)所提及之問題： ============================================================================= 二、如果說要設定希洽為限制級看板，首先要澄清的是： 　　(1) 在本「卡漫夢工廠」群組內，是否有其他替代看板？（非主要討論特定作品或單 　　　　一領域專板） 　　(2) 如果真還有未成年人士有討論動漫的需求，該往何處去是好？ ============================================================================= 答案不管是(1)還是(2)都是有的，而且另一個重點是： 本板定位長期以來一直是輔導級，本來就並非兒童適宜之看板。 如果是較為資深的使用者，可能會知道以前C_Chat板規中有個分類叫[糟糕]， 關於此分類於2006年板規(精華區z-1-2-1-5)說明如下： ============================================================================== 5. [糟糕] 只要是１８禁的相關討論全部用這個主題，讓版友慎入 　　　　不管是同人誌、畫師、倫game、網頁、動畫、漫畫等等 　　　　全部均是使用這主題提醒讓大家能選擇閱讀，避免誤入 　　　　標題也別太過於猥褻露骨！大家一起來健康地討論吧！ 但禁止張貼任何有性器性交猥褻或過度露骨的影片與圖 本主題依台灣「電腦網路內容分級處理辦法」為限制級 類別，未滿十八歲請勿瀏覽，一切責任自擔與版主無關 本版版主群ID帳號為comsboy/Igroun/wayne206 　　　　在版友使用此一主題之下，如您有發現違規內容在本版出現請來信通知 　　　　或在板內文章推文留言，版內版主群將儘速處理。 本版管理員對發表的資料，包括圖片、檔案及文字，保 有片面刪除的權利。 對所發表的圖片、檔案及文字責任自負，與管理員無涉 兒童色情照片絕對禁止。児童ポルノ写真は絕對だめ。No child pornography please. 若您開始使用本版此主題服務，代表您已經詳細閱讀並完全了解，同意配合上述規定。 　　　　EX:沙耶之歌為何被叫做燒肉果凍阿？ 　　　　EX:我覺得天野雨乃女體畫得比漆原志智優 　　　　EX:炎孕轉學生根本就是犯罪吧 ============================================================================== 自從開板以來本板定位一直是如此，提高為18禁看板我認為板旨沒有牴觸， 也沒有和他板定位衝突的問題。 至於關於升級的原因， 以及關於#1bkEI5s- (C_Chat)、#1bkZ8oqh (C_Chat)，群組長所提及之會議內容。 關於這個多方利害關係人會議， NCC出席之事務官就我的記憶是確實沒有講過「不用吵這個，聽話辦事就對了」。 因為本次會議主題是兒童及少年性剝削防制條例，主管機關為衛福部。 NCC派人出席大概只是因為他們是發包單位，所以在會議上沒有特別發言。 就我個人判斷，NCC當天基本上比較類似主持人的立場， 最後發言的大綱大概就「謝謝大家出席、散會、開飯。」的感覺。 (當天有餐會，我病還沒完全好沒吃。) 政府方有較正式發言的是衛福部， 但也只是重申法令和表示和在場兒福團體、兒福學者相同的立場而已， 沒什麼重點好節錄的。 會議上主要影響各位權益的主要是兒福團體、兒福學者， 甚至群組長所說「不用吵這個，聽話辦事就對了」之態度主要是來自此方。 (請注意，是態度，而非言論。這句話就我的記憶沒在會上出現過。) 也請各位體諒，當天群組長所坐的位置基本上看不太到與會人士的名牌， 也有點難判斷發言人究竟是誰(會議上沒有非常正式的唱名)。 至於與會的兒福團體、兒福學者的「態度與立場」，就我的理解可簡單濃縮為一句話： 「為什麼法條通過了卻沒有嚴格執行？」 基本上，今天會導致這種局面是他們長年來遊說、推廣相關法令制定的結果。 而他們相當不滿意現今IWIN的執行方法與標準。 對出席的兒福團體、學者來說，他們希望IWIN能「主動審查」網路言論與創作， 並且進一步限縮二次元相關創作。 出席的學者之一甚至主張「眼睛位於臉譜中線(以下)」便可判對所繪製對象為兒少。 簡單總括來講： IWIN判斷標準在我看來可說是難以預測， 甚至有些圖片被檢舉到C_CHATBM我應該會判4-9違規，但是在IWIN提供範例中卻可放過。 但是相關團體、學者則是認為這方面的創作需要更進一步的限制與禁止。 另一方面，雖然與會的網路、媒體平台業者眾多。 但正如前站長所言，願意站在創作自由立場為二次元作品發聲的僅有巴哈姆特與PTT。 其他與會人員不是保持沉默，就是與兒福團體一同批判網路使用者。 至於為什麼上新聞的原因也不用過多推測，主要是NCC今天上午有例行記者會， 而相關問題有被記者提出詢問，並且成為記者會的主要話題。 記者會連結如下(已調整至相關議題之時間軸)： https://www.youtube.com/watch?v=q1M6q2tYuQk&t=567s
關於角色眼睛位於臉譜中線以下被學者判定為兒少，在記者會上也有提及： https://www.youtube.com/watch?v=q1M6q2tYuQk&t=1106s
可以感覺此標準一出記者會現場充滿了快活的空氣。 關於會議本身，由於是閉門會議，有些言論似乎不能完全公開， 等待會議記錄送達後，我會盡量爭取相關部分能夠公開於板上供各位參考。 至於單純本人之發言，IWIN摘要如下： https://i.imgur.com/zrm4SeX.png
除了蔚藍檔案廣告不知是我口誤， 或紀錄方會錯意將「此遊戲」紀錄為「此角色」之外基本無誤， 問題也已通知IWIN進行更正。 至於會有這樣的發言，主要還是有某名業者方強力批判PTT使用者， 認為本板板友在學術網路以兒少色情牟利。 個人因此對此謬誤進行正式反駁。 另外，由於此事是在我任期內發生，身為板主的立場我也只能盡力去處理。 但本人任期只到次月中旬，之後是否仍是板主為未知數。 因此在板主選舉正式結束前，除了提升看板年齡限制之外我不會有過多的動作， 相關對應請靜待板主選舉後與新任板主們的共同討論。 -- (と・てノ) 翼龍欸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.146.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706712514.A.BB0.html
推
01/31 22:51, 9月前 , 1F
...所以是連畫風都要當管理標準了,真的是...
01/31 22:51, 1F
→
01/31 22:51, 9月前 , 2F
(指的是iWIN那群磚家)
01/31 22:51, 2F
推
01/31 22:52, 9月前 , 3F
專家只不過是訓練有素的
01/31 22:52, 3F
推
01/31 22:53, 9月前 , 4F
哪個業者啊？
01/31 22:53, 4F
推
01/31 22:53, 9月前 , 5F
推 辛苦了
01/31 22:53, 5F
推
01/31 22:53, 9月前 , 6F
目前看起來是保守團體想要加強執法吧
01/31 22:53, 6F
→
01/31 22:53, 9月前 , 7F
其實根本不該限制二次元 就算真的要限制
01/31 22:53, 7F
推
01/31 22:53, 9月前 , 8F
無論結果如何，尊敬你為了這份無給職的吃力工作的付出
01/31 22:53, 8F
→
01/31 22:53, 9月前 , 9F
也應該要給出具體的方案給業者遵循吧
01/31 22:53, 9F
→
01/31 22:54, 9月前 , 10F
與其去管網路二次元 還不如好好關注現實情形
01/31 22:54, 10F
→
01/31 22:54, 9月前 , 11F
馬來人的問題真的0
01/31 22:54, 11F
推
01/31 22:54, 9月前 , 12F
保守派想看到的二次元應該是穿著斗篷然後整個臉是黑的(?)
01/31 22:54, 12F
推
01/31 22:54, 9月前 , 13F
[糟糕]
01/31 22:54, 13F
推
01/31 22:54, 9月前 , 14F
所以就說了 這件事重點真的不是IWIN==
01/31 22:54, 14F
→
01/31 22:54, 9月前 , 15F
現在都用一些模糊的標準 這樣會難以遵守相關原則
01/31 22:54, 15F
→
01/31 22:55, 9月前 , 16F
兒童少年最會模仿的是身邊大人的行為舉止
01/31 22:55, 16F
→
01/31 22:55, 9月前 , 17F
那種少年戰鬥漫畫裡面還不想曝光對手的樣板裝扮
01/31 22:55, 17F
→
01/31 22:55, 9月前 , 18F
說啥你 你選我就投 不會猶豫的
01/31 22:55, 18F
推
01/31 22:55, 9月前 , 19F
诶不是== 你要不要續任是未知數 那我不是藥丸
01/31 22:55, 19F
推
01/31 22:55, 9月前 , 20F
辛苦了
01/31 22:55, 20F
→
01/31 22:56, 9月前 , 21F
與其說是模糊的標準,不如說所謂的標準會扯蛋到你不知道他
01/31 22:56, 21F
→
01/31 22:56, 9月前 , 22F
腦子裡是認真的還是反串的還是來搞笑的.
01/31 22:56, 22F
推
01/31 22:56, 9月前 , 23F
所以真正對手是那些強力遊說加強執法的兒福團體，下架
01/31 22:56, 23F
→
01/31 22:56, 9月前 , 24F
了一個iwin只會換來iwin plus，甚至某方面來說iwin的標
01/31 22:56, 24F
→
01/31 22:56, 9月前 , 25F
準還比板務寬鬆
01/31 22:56, 25F
→
01/31 22:56, 9月前 , 26F
這些學者的標準搬去中國已經不夠用了 要搬去阿富汗
01/31 22:56, 26F
推
01/31 22:57, 9月前 , 27F
辛苦了
01/31 22:57, 27F
推
01/31 22:57, 9月前 , 28F
重點是衛福部裡面那群跟著萬年事務官搭著一起走不了的學
01/31 22:57, 28F
→
01/31 22:57, 9月前 , 29F
者團體們啦
01/31 22:57, 29F
推
01/31 22:57, 9月前 , 30F
有沒有推薦好用的VPN 這看起來已經沒救了
01/31 22:57, 30F
推
01/31 22:58, 9月前 , 31F
早就說重點不是iwin了QQ
01/31 22:58, 31F
推
01/31 22:58, 9月前 , 32F
辛苦了 抱病與會 感謝板主
01/31 22:58, 32F
推
01/31 22:58, 9月前 , 33F
能知道參與會議的團體和學者有誰嗎？還是是閉門會議不
01/31 22:58, 33F
→
01/31 22:58, 9月前 , 34F
能公布
01/31 22:58, 34F
推
01/31 22:58, 9月前 , 35F
推 辛苦了
01/31 22:58, 35F
→
01/31 22:58, 9月前 , 36F
不能讓他有無限解釋權才是重點
01/31 22:58, 36F
推
01/31 22:59, 9月前 , 37F
推 辛苦了
01/31 22:59, 37F
推
01/31 22:59, 9月前 , 38F
推 跟那些保守團體周旋辛苦了
01/31 22:59, 38F
推
01/31 22:59, 9月前 , 39F
閉門嗎？
01/31 22:59, 39F
還有 406 則推文
還有 1 段內文
推
02/01 03:32, 9月前 , 446F
辛苦了，反正就只能應對
02/01 03:32, 446F
推
02/01 03:33, 9月前 , 447F
唉
02/01 03:33, 447F
推
02/01 04:04, 9月前 , 448F
辛苦推
02/01 04:04, 448F
推
02/01 04:19, 9月前 , 449F
雖然認同對於兒童保護要嚴格一點 但施行標準跟硬蕊
02/01 04:19, 449F
→
02/01 04:19, 9月前 , 450F
軟蕊一樣搞笑
02/01 04:19, 450F
推
02/01 04:47, 9月前 , 451F
扯蛋 學者那個兒少標準是什麼洨邏輯在哪 你還註明要
02/01 04:47, 451F
→
02/01 04:47, 9月前 , 452F
管言論？把自由放哪？誰給你權力去管的我要收回喔
02/01 04:47, 452F
推
02/01 05:03, 9月前 , 453F
謝謝你替版友們發聲
02/01 05:03, 453F
推
02/01 05:17, 9月前 , 454F
推
02/01 05:17, 454F
推
02/01 05:40, 9月前 , 455F
推
02/01 05:40, 455F
推
02/01 05:54, 9月前 , 456F
被保守團體搞之前先被一堆樂子搞事自演仔趁機搞事；支
02/01 05:54, 456F
→
02/01 05:54, 9月前 , 457F
持提高年齡限制，辛苦了
02/01 05:54, 457F
推
02/01 06:04, 9月前 , 458F
辛苦你了 那些保守團體腦袋真的…
02/01 06:04, 458F
推
02/01 06:32, 9月前 , 459F
真想知道是哪個低能業者在搞笑，該不會是被鄉民臭爛的
02/01 06:32, 459F
→
02/01 06:32, 9月前 , 460F
改數據代理商吧
02/01 06:32, 460F
推
02/01 06:38, 9月前 , 461F
推
02/01 06:38, 461F
推
02/01 06:47, 9月前 , 462F
辛苦了 幹你保守派
02/01 06:47, 462F
推
02/01 06:48, 9月前 , 463F
媒體識讀真的很重要
02/01 06:48, 463F
推
02/01 06:49, 9月前 , 464F
推，辛苦了
02/01 06:49, 464F
→
02/01 07:03, 9月前 , 465F
日漫 輕小說代理之類的單看封面都要跑去18禁那邊了吧
02/01 07:03, 465F
推
02/01 07:08, 9月前 , 466F
辛苦了
02/01 07:08, 466F
推
02/01 07:20, 9月前 , 467F
推 辛苦了
02/01 07:20, 467F
推
02/01 07:53, 9月前 , 468F
業者方除了D卡還想不到什麼
02/01 07:53, 468F
推
02/01 07:54, 9月前 , 469F
哪個業者？
02/01 07:54, 469F
推
02/01 08:06, 9月前 , 470F
真可悲 要被紅共笑了
02/01 08:06, 470F
推
02/01 08:20, 9月前 , 471F
好慘 創作自由到底干現實什麼事了
02/01 08:20, 471F
推
02/01 09:08, 9月前 , 472F
苦，管這麼多難怪國外兒色犯罪居高不下
02/01 09:08, 472F
推
02/01 09:56, 9月前 , 473F
笑死 眼睛超出臉譜中線以下就算？ 最少5成的畫風都會被那
02/01 09:56, 473F
→
02/01 09:56, 9月前 , 474F
兒福團體判斷兒少
02/01 09:56, 474F
→
02/01 09:56, 9月前 , 475F
你們長年爭取的就是用不合理的方式壓榨其他人？
02/01 09:56, 475F
→
02/01 09:56, 9月前 , 476F
然後還不夠滿意？
02/01 09:56, 476F
推
02/01 11:07, 9月前 , 477F
辛苦了
02/01 11:07, 477F
推
02/01 12:19, 9月前 , 478F
臉部中線以下是哪招...圖文創作是能完全比照現實人體嗎
02/01 12:19, 478F
推
02/01 13:25, 9月前 , 479F
辛苦了
02/01 13:25, 479F
推
02/01 13:28, 9月前 , 480F
Satoman辛苦了
02/01 13:28, 480F
推
02/01 18:38, 9月前 , 481F
帥哥辛苦了
02/01 18:38, 481F
推
02/01 21:39, 9月前 , 482F
辛苦了
02/01 21:39, 482F
推
02/02 05:13, 9月前 , 483F
02/02 05:13, 483F
→
02/02 05:13, 9月前 , 484F
這樣算未成年嗎?
02/02 05:13, 484F
推
02/02 13:17, 9月前 , 485F
辛苦了
02/02 13:17, 485F
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