Re: [新聞] 好膽扛聖母向黑道致敬 義南宗教遊行遭禁
come的論述有幾個缺陷
新聞只提及態像遊行時同情黑道的群眾用態像做出類似的動作
而這件是遭到教區主教的禁止的
因此這個行為對天主教官方而言自然是不妥的
如何加上"天主教...不認為不妥"的敘述?
而他的兩點敘述其實都是在"聖母像能代表聖母"上打轉
不論是被官方批評的群眾用態像鞠躬或是官方認為此舉是不敬
都是奠基於"木頭聖母像能代表聖母分明是拜偶像"這個論點上
所謂分兩點只是畫蛇添足 但是聖母像能代表聖母又如何?
事實上我們的PTT id都是代表我們這些使用者本人
come曾經提報過有人言語侮辱come這個帳號
以他的邏輯來看被他投訴的人
也只不過是對come這幾個字眼用詞不當啊
難道你罵幾個英文字你就是對英文字不敬嗎
還有請不要一直用同一句話來回應他人的發言 我的聖召與這主題本來就沒關連
你卻一直回應我 "親愛的準神父,你腦中只有這種事情嗎?
希望神父戀童或者ooxx的醜聞不要在台灣出現喔！"
這能表達什麼? 我只是用你媽的照片為你說木頭不能代表聖母提出質疑
用那句話來跳針有意義嗎?
然後popa明明不是小組長 你卻宣稱他是小組長且有用職務之便讓uka當上基信版版主
希望你能對popa道歉
※ 引述《come (come come )》之銘言：
: 這個新聞真的很有意思,可以注意幾個點
: 1."讓聖母像對著這名黑道教父的住所「鞠躬」"
: 2."這些人扛著聖母像去向黑道致敬的舉動，在天主教會看來，不僅對聖母不敬"
: 天主教一向認為聖母像並不是偶像,他不能代表聖母,他們的功能只是幫助信徒默想聖母
: 然而這個新聞展現出的意義卻完全不是這麼一回事
: 在這個新聞中,聖母百分之百是偶像,天主教也沒有否認這件事情,也不認為這有什麼不妥
: 因為
: 1.當人讓聖母像向另外一個人"鞠躬",這很明顯表示這個聖母像是能代表聖母的
: 否則讓一個木頭對人鞠躬有什麼意義呢?
: 其實在天主教中,偶像的這條界線早就被摧毀了,大概沒幾個人記得不能拜偶像的紅線
: 有信徒做這種事情也沒什麼大不了,
: 畢竟天主教人這麼多,難免有幾個誇張的例子也不為過
: 但是更可怕的是,天主教本身並沒有對拜偶像這個事情提出指責,反而承認偶像這件事情
: 因為
: 2.天主教認為這是對聖母不敬!
: 看到沒有！是對聖母不敬,很明顯聖母像是代表聖母,否則你對一塊木頭拳打腳踢
: 能說他對木頭不敬嗎?
: ※ 引述《Pietro (☞金肅πετροσ)》之銘言：
: : 作者: Pietro (☞金肅πετροσ) 看板: Gossiping
: : 標題: [新聞] 好膽扛聖母向黑道致敬 義南宗教遊行遭禁
: : 時間: Sat Jul 12 00:20:59 2014
: : 好膽扛聖母向黑道致敬 義南宗教遊行遭禁
: : 新頭殼
: : 新頭殼newtalk2014.07.11 洪聖斐/編譯報導
: : 教宗方濟各在今年6月21日將黑道逐出教會，義大利南部小鎮奧比多馬梅提納(Oppido
: : Mamertina)的居民卻在7月2日在遊行時，扛著聖母瑪利亞的雕像去向遭到居家監禁的黑道
: : 老大馬札加提(Giuseppe Mazzagatti)致敬。當地主教弗朗西斯‧米利托(Francesco
: : Milito)昨(10)日下令，將教區內所有的宗教遊行一概禁止。
: : 奧比多馬梅提納鎮約有5千名居民，是黑幫「勇者」(Ndrangheta)的大本營，而馬札加提正
: : 是該幫的教父。這個組織在1990年代末期到2000年代初期成為義大利最有力量的財團。當
: : 地人相信，這個組織走私毒品、勒索，每年洗錢的金額更高達530億歐元，約等於義大利
: : 全國GDP的3%。
: : 本月初扛著聖母雕像演出這場鬧劇的包括：當地鎮長、教士和一些家庭，扛雕像者甚至彎
: : 腰，讓聖母像對著這名黑道教父的住所「鞠躬」。當地主教弗朗西斯‧米利托在事發後立
: : 刻譴責此行徑，並承諾要對那些發起此舉的人採取必要的處分。
: : 這些人扛著聖母像去向黑道致敬的舉動，在天主教會看來，不僅對聖母不敬，也是刻意挑
: : 戰現任教宗方濟各。
: : 教宗上個月將黑道逐出教會後，義大利南部的加拉比(Calabria)地區的2百多名囚犯就開
: : 始杯葛彌撒。
: : 義大利的黑道頭子經常會出錢資助宗教遊行，然後讓聖母像經過他們的家門口。天主教高
: : 層對此輒有批判，這次終於予以處置。
: : 本文附有影片。
: : http://newtalk.tw/news/2014/07/11/49117.html
: : 影片連結https://www.youtube.com/watch?v=pAMuxADSJ6Q
: : =============================================
: : Michael Corleone says hello.
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:※ come:轉錄至看板 Christianity 07/12 16:22
:※ 編輯: come (112.105.206.50), 07/12/2014 16:37:02
:推 sopare:所以把大便丟到教堂裡十字架耶穌像上 也不是對耶穌不敬? 07/12 17:15
:→ sopare:同理 把聖經丟到火爐當柴燒也沒有任何不敬的意思 07/12 17:16
:→ come:耶穌也幹過類似的事情 07/12 17:58
:→ AlbertSpeer:樓上有種在上廁所時 把聖經一頁頁撕下來擦屁股 謝謝! 07/12 20:53
:→ AlbertSpeer:樓上先去幹這樣的事 再來說嘴 07/12 20:54
:→ AlbertSpeer:象徵的意義 樓上懂不懂? 為何有些國家把污辱國旗當犯 07/12 20:56
:→ AlbertSpeer:罪? 07/12 20:56
:→ AlbertSpeer:不好意思 我忘了come不喜歡我推他文 請把我水桶 07/12 21:00
:→ AlbertSpeer:版主 請把我水桶 謝謝! 不須某人寄檢舉信了 07/12 21:05
:→ Pietro:如果你媽的照片被人拿去YY你會怎樣? 07/12 23:41
:如果我看到你媽的裸照,我會為你媽禱告
:親愛的準神父,相信在您在天主的僻佑下,不會發生這樣的事情的
:→ Pietro:耶穌把大便丟到教堂?哪個世界的耶穌?耶穌趕走了在聖殿買賣 07/12 23:42
:→ Pietro:的攤販,以你的邏輯耶穌是把聖殿當偶像? 07/12 23:43
:→ come:依照準神父您的邏輯,耶穌警告摧毀聖殿更是對神的大不敬 07/13 11:02
:→ Pietro:啥?耶穌又不是摧毀者,什麼依照我的邏輯,你又來竄改他人言論 07/13 13:28
:囧 看不懂我也沒辦法
連解說都懶
在我看來只是無法自圓其說時的嘴砲式回應
我從未說過為某些事情做警告是種不敬
而come也沒回答耶穌何時幹過在聖殿丟大便的事情
:→ Pietro:這爛招了? 07/13 13:29
:→ Pietro:我媽沒有拍過裸照,但是拍過我的(嬰兒時代的洗澡照... 07/13 13:36
:→ Pietro:耶穌看重聖殿這個死物的神聖價值,你看不看重你媽照片呢? 07/13 13:37
:→ Pietro:是說說到YY只會想到裸照的你實在太清純了 07/13 13:37
:親愛的準神父,你腦中只有這種事情嗎?
:希望神父戀童或者ooxx的醜聞不要在台灣出現喔！
:推 panzerleader:那只是個"工具" 不是偶像 你需要的是學邏輯與文法 07/13 19:48
:→ panzerleader:要不然你下次大便在耶穌像上 OK 07/13 19:49
:我的邏輯真的不好 為什麼一個"工具"能夠推導出對聖母不敬?
:※ 編輯: come (112.104.145.199), 07/13/2014 22:15:51
:※ 編輯: come (112.104.145.199), 07/13/2014 22:16:18
:→ Pietro:我腦中什麼事?你這和拿羅德的經歷來批派判聖經的人有啥兩樣 07/13 22:37
:→ Pietro:要是有人拿著你媽照片去做合成,算不算對你媽不敬? 07/13 22:38
:親愛的準神父,你腦中只有這種事情嗎?
:希望神父戀童或者ooxx的醜聞不要在台灣出現喔！
:→ Pietro:我在這討論中從未說耶穌那種警告發言是種對天主的不敬耶 07/13 22:40
:→ popa:come每次看到天主教都會跳針 這次還登上門來質疑了... 07/13 23:28
:→ popa:如果召會的人都像你這樣子 那我還真慶幸我沒去過 07/13 23:29
:→ popa:這種偏執狂熱對於神 對於人 來說都是不好的 07/13 23:30
:我可不可以請教您,偉大的同性戀群組長
:為什麼上次基信版選舉時你獨厚同性戀體系的uka版友
:他不是個基督徒,他也沒有通過版主當選的門檻
:為什麼最後你還是專門為他開了條路出來,任命他當版主?
:你在當版主的任期內
:為什麼特別針對我有不同的板規處裡方式?
:→ panzerleader:一直跳針 是謝金燕的歌聽太多了?還是看不懂大家說啥? 07/14 18:09
:你能夠根據聖經來討論這些問題嗎?
:※ 編輯: come (112.104.145.199), 07/14/2014 22:19:58
:※ 編輯: come (112.104.145.199), 07/14/2014 22:20:30
:→ Pietro:有規定基信版只能由基督徒當版主? 07/15 00:03
:→ Pietro:他當版主不是經過合理的票選程序嗎? 怎麼變成popa推上去的? 07/15 00:04
:→ Pietro:而且小組長明明是pokky和sito吧?你眼睛出問題了? 07/15 00:07
:※ Pietro:轉錄至看板 Christianity 07/15 00:17
:→ popa:小組長 不是我 你認錯人了..... 我普通鄉民 07/15 11:14
:→ popa:我只能說你搞錯人了 = = 去找小組長抱怨吧 07/15 11:26
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以利亞‧貝萊:「最好別想試探我們之間...愛的力量」
--＜曙光中的機器人＞，以薩·艾西莫夫
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.170.103
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Catholic/M.1405397699.A.87B.html
※ 編輯: Pietro (61.64.170.103), 07/15/2014 12:34:50
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