Re: [連載] 火鳳燎原267回─邪道重臨

看板Chan_Mou作者 (可樂怪)時間16年前 (2008/10/28 15:40), 編輯推噓4(403)
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※ 引述《evaandy (Belial)》之銘言: : ※ 引述《whirlwinder (社會民主主義)》之銘言: : : 我一直在想如果張角成功的話,中國會呈現什麼樣的局面,像神聖 : : 羅馬帝國一樣嗎? : 不會的,肯定不會,中國脫離所謂"君權神授"的時間點其實很早~ : 太平道張家三兄弟真的要說,只是神化時代留下的餘孽~ : 而且在中國歷史上,以宗教名義起兵的,有興趣可以看看這個太平天國.. : : 其實史學家早就為太平道平反了,張角三兄弟也不是單純的心術不正, : : 利用無知的百姓篡奪大位,相反的,張角三兄弟在現今社會來看,就是走社會 : : 運動的民運份子,為農奴,下階層賤民謀取福利 : 錯了,就算放到現在社會,這群人一樣是一群神棍 : 還有我很有興趣的想知道是那一派,那一位史學家在為太平道平反? : 能否告知一下相關資料讓我去找找?? : : 三國時代真的是最好的時代嗎?我完全保持否定的看法,根據史學家的 : : 說法,東漢末年人口數約5000萬,到的西晉初年,人口數只剩下不到1000萬,我不 : : 知道三國時代是中國最好的時代這句話的根據從何而來? : 三國為最好的時代這種說法從何而來? : 從沒聽過有任何"史學者"說過這種話語,只有 [可能是中國歷史上最多英傑的年代] : 這樣的說法而已,一個兵荒馬亂的時代若有人說它好,那肯定只是game打太多的幻想狂 : : 各位,有沒有想過為什麼中國有5000年歷史,可是我們卻對三國這樣熟悉 : : 並且喜好,因為從三國以後,漢人就一直被外族主宰著,隋煬帝-胡人,唐太宗-胡人, : : 成吉思漢-蒙人,康熙-女真人....... : : ,唯一是漢人治國的宋朝,明朝,又是呈現出積弱不振的局面...... : : 中國從漢朝以來它的各方面的制度完全沒有改變,皇族,地主,農奴,這樣 : : 的封建一直延續到今天的共產中國,可悲啊 : : 如果三國時曹操,懂的利用宗教的話,根本不需太多的流血就可以統治中國,甚可以 : : 利用宗教感化異族,建立一個以中國為中心的神聖帝國,太可惜了,宗教的力量,這些 : : 野心家完全不懂的好好利用 : 有興趣的話,柏楊所著的"中國人史綱"可以去看看~ : 我只能說你想的太簡單也太美好,而且看的東西也太少~ : 西方政教合一的政權發展到中世紀後期,就開始產生"皇帝"與"教皇"的爭權~ : 無論宗教的內容為何,最終所謂的治國還是"人"的問題 : 有興趣的話能去翻翻中世紀的歐洲史,你就能看到幾百年前的梵諦岡幹過那些"好事" : 承前文第一段,我會說中國的"君權神授"的神話時代結束的很早 : 主要就是春秋時代,本為"上天"的代理人"天子"權力的弱化 : 最終需要強大的諸侯作為後盾,才能讓這個"天子"有著"天下大權" : 後來到戰國時代,也沒有任何一個國家是以"神權"作為核心~ : 再者,以春秋時代大量思想家的百家爭鳴來看~ : 儒道墨法四大家所說的都是"人世之道",而不是"神道" : 而道家後來轉成道教也是漢朝的事情,道德經中可沒跟你說啥神怪之事~ : 孔孟說仁義,老子提倡無為,墨子說兼愛,韓非講法治 : 這些都是"人世之道"而非"神道",儒家有謂 [子不語怪力亂神] 何故? : 因為治國之人問的是百姓,是蒼生,而不是天上地下的鬼怪神祇~ : 神鬼是虛,蒼生是實,治國之人,統領的是人,自然是行人世之道~ : 又因虛無飄渺的事物無從查證,講白點就是說的人有點腦,怎麼胡說八道都可以 : 也許第一批胡說八道的人是為了勸大家當好人,作好事,但第二批,第三批之後呢? : 就算是現代,所有立意本為良善的宗教都有所謂的騙徒,敗類存在~ : 那麼,這種本來就是旁門左道的東西,發展起來後又會存在什麼好東西了? : 中國歷代能強盛的時期,君主走的都是務實的"人世之道",而非虛無縹緲的"神道" : 而是否為外族統治,那已不重要,因為除了最後被打老家回去的元朝之外~ : 所有打進來的"胡虜"都已經在"中國"這個什錦大火鍋中被煮到入味.. : 就跟你吃火鍋時,你夾起一塊豆腐,雖然你知道它還是一塊豆腐 : 可是它的味道早已不是原味,而是吸入湯汁之後的味道~ : 就政治上來說,"中國"早以在成湯鏟掉夏桀時被滅了~ : 但是就文化上來說,這個千年古國從黃帝時的神話時代一直存在至今 : 事實上,要憑斷一個國家是否真的滅亡,要看的是文化是否被消滅,而不是政權轉移~ : 三國演義的開頭引子,還記得吧? 事實上我覺得拿「君權神授」去說明張角等人的例子怪怪的, 因為一來中國一直都是所謂的君權神授.... 皇帝的權力帶有神祕性,而皇帝的其中一個任務就是要維持這種神祕性, 所以我們看到歷代史書都會給開國皇帝加上一些有的沒有的神話, 甚麼五色祥雲啦,蟠龍睡姿啦,有異相啦, 而皇帝登基後也會舉行郊祭等等的儀式,來向天下宣布他的統治權是「受命於天」。 而以諸侯力量支撐中央的封建時代也結束於戰國, 之後的每個王朝都是越來越集權中央,也越來越強調皇帝權力的合法性跟神秘性。 再來君權神授也未必是宗教治國, 歐洲各國的國王後來都跟教廷劃清界線, 可是他們可沒否認他們的權力來自於上帝啊。 與其說中國的君權神授早早就退場了, 不如說中國沒有一個像基督教那樣的宗教, 完全左右了人民的文化。 真正有如基督教對人民的思想跟道德觀起絕對作用的, 在中國就是儒學,從漢朝奠定了之後就從未退場, 雖然曾一度遭到佛教跟道家的挑戰而沉寂, 但是事實上仍是左右人們價值觀最深的學派。 至於漢以前,中國所謂的宗教不外就是敬祖敬鬼神, 是沒有一個完整的系統或經典的。 這也是為什麼在中國以宗教為名的革命不容易成功, 因為一但教義跟儒家思想牴觸,就不可能受士人的支持, 而這些士人又多半是社會上的中堅份子,如地主,豪族。 白蓮教、太平天國會失敗,一個原因也即在此。 另外,我並不是很贊成把所有宗教都一竿子打成「胡說八道」「旁門左道」的說法, 宗教的起源本來就來自人們對自然的敬畏, 而現在人們可以說完全了解大自然了嗎?恐怕不行吧。 撇開超自然的部分不談,宗教的價值,原本是在闡揚一種人生哲學, 要把這種人生哲學完全應用在治理國家方面,本來就不是一件容易的事, 再加上一但宗教形成了組織,又牽扯了龐大的利益分配, 自然就會邁向腐化,因為就算是宗教組織終究不是神在管理而是人在管理。 但這不是說宗教本身就是不好的,是邪門外道的玩意, 人本主義的確是人類往文明邁進的一大步, 但並不表是宗教就是要被人棄之如敝屣的東西。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.96.242

10/28 16:22, , 1F
可是這和正文的關係在哪0.0a?
10/28 16:22, 1F

10/28 16:40, , 2F
解釋中國是否為君權神授啊~~
10/28 16:40, 2F

10/29 00:17, , 3F
這篇是回應前面的回文說法是不成立的
10/29 00:17, 3F

10/29 00:18, , 4F
對帝王自身來說 他始終要大家相信君權乃天賜的
10/29 00:18, 4F

10/29 00:19, , 5F
這無關東西方 因為當人民知道帝王非神賜 肯必天下大亂
10/29 00:19, 5F

10/29 17:08, , 6F
不過中國歷史上是沒有因為"宗教"而發生戰爭的
10/29 17:08, 6F

10/29 17:10, , 7F
君權遠大於神權,稱自己受命於天是一種合理化造反的手段罷了
10/29 17:10, 7F
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