Re: [新聞] 南院蚊子館？ 蔡英文：將投7億發展文物修復保存產業

看板Chiayi作者 (痞子軍團團長)時間5年前 (2019/05/27 03:14), 5年前編輯推噓33(37推 4噓 71→)
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這篇不想扯（顏色式）政治 只打算空口說白話紙上談兵，討論一些規劃面的事情 帳面上是想說服些什麼，但實際上我更想知道我的盲腸(X) 盲點(O) 在哪 : 推 Dcpp2015: 離嘉義市太遠，蓋在除了吃海產平常根本不會想去的海邊 05/26 21:47 我記得之前也有人在抱怨為什麼中正大學不搞在嘉義市區 也有人抱怨縣政府區不規劃在民雄 撇開什麼官商勾結、利益輸送的助力（或阻力，你會來陰的別人也會阿 lol） 這類的思維基本上沒有問題、帶風向的便利性也先不論 但是不是這麼牢不可破，只能說... 施主您再多想三秒鐘好嗎？ 因為按照這個思路發展下去 會變成什麼東西(X) 重大建設(O) 都蓋在台北 等等，你反對也沒有用耶，因為就算嘉義縣市一起算下去 人口還不到台北市的一半（新北市還在旁邊等著聲援） 搞投票的話，再怎麼跑票也肯定表決贏你，不是嗎？ 南院這東西選在南部 / 嘉義 / 縣府區 / 荒煙漫草鳥不生蛋的地方 就規劃面而言，本質上沒有什麼太大問題 只要你有打算考慮城鄉落差之類的整體國土規劃 所以從這個角度來看，反而該稱讚政府有在做事 （包含國民黨時期的中正大學或是民進黨時期的故宮南院，要戰藍綠就免了） 當然，結果會變什麼德性就是另話 : 推 ludoren: 比較好奇故宮南院對面的飯店老闆心情? 05/26 22:00 這是一系列有趣問題的起點（或終點） 一言以蔽之就是... 故宮南院真的有助於促進縣府區及週邊地區的發展嗎？ 觀光業直接帶動的週邊產業不外乎就是吃、睡、交通 我覺得旅宿業剛好是一個很容易討論的子題 假想一下，就算故宮南院的人潮多到滿出來、要逛上一整天才看得完 有多少人會選擇住在南院對面 or 附近？ 我覺得很難，主要論點是這年頭交通實在太方便 時間抓得緊一點，閉館後坐高鐵回台北吃晚餐也不是不可能 開車去嘉義市、甚至台南市也是小菜一碟 那麼，有什麼誘因會讓人選擇住在故宮南院這裡？ 當然，這很有可能是「貧窮限制了我的想像力」 那麼... 來看看板上有忠實支持群的奇美博物館 XDDD 我去過一次，但是沒有仔細對週邊進行考察 只能從 Google Map 或是 Agoda 搜尋介面來看 基本上週邊 2km 內也沒看到什麼旅館 所以... 坦白說... 樺福集團就算啦 [捏鼻] 我實在很難想像長榮集團為什麼有勇氣在這裡蓋飯店？ 一定是有什麼盲點是我沒想到的 XDDD 喔對，這裡順便畫蛇添足補個刀 就算故宮南院得逛上兩天才看得完也沒啥用 這麼說吧... 有誰去過紐約大都會博物館，而且去了兩天以上？ 即使我們夫妻倆這種博物館控也只待了一整天（就被朋友當神經病 [喂]） 正常遊客去大都會，我看大概也是安排半天而已吧.... : 推 flypainter: 故宮南院最大的問題是館藏太少，空間太小，明明那麼大 05/26 22:56 : → flypainter: 的一塊地卻只蓋小小的展館，註定了它只能成為一次店。 05/26 22:56 在組織架構下故宮南院跟北院都還是同一個院阿.... =.= 要吐館藏不足也等它們完全分家再說嘛..... 故宮南院的展館（地板面積）其實不算小 這個我之前已經作過簡單考證了，這裡先按下不表 整個園區地我是覺得沒很大啦... 但是沒有妥善利用是真的 不過不是沒有蓋，而是想蓋但是沒蓋成 這部份可以 google「樺福集團 bot」 鏡週刊自己的風向都有點亂 lol https://www.mirrormedia.mg/story/20171205inv011/ https://www.mirrormedia.mg/story/20180326fin004/ 現在應該是政府收回去自己蓋（反正當初也沒其他人投標 lol） 這個 thread 頭的新聞應該就是在講這件事情 只是會是原來的文創 + 飯店，還是傳說中的國寶館，就不得而知了 : → flypainter: 還有定位莫名其妙，明明是故宮卻展一堆韓國、日本的東 05/26 22:56 : → flypainter: 西，就好比去牛肉麵店吃壽司一樣。 05/26 22:56 : 推 flypainter: 那就叫「亞洲藝術文化館」，何必叫故宮呢？就好比你 05/26 23:13 : → flypainter: 走進一家中華料理餐廳，但是賣的是壽司、泡菜鍋、咖 05/26 23:13 : → flypainter: 哩飯？ 05/26 23:13 坦白說，台灣餐廳常常這樣搞阿 XD 一個貴族世家或是千葉火鍋幾乎全部滿足 好啦，我們先不講純亂搞的事情... 來正經的思考一下這問題 故宮分院的走向是亞洲藝術文化館，這想法是不是在亂搞？ 我的想法是：也許不符合一般民眾期望，但不是亂搞 首先，文化並沒有明確國界那樣壁壘分明 文化間互相影響才是常態（至於像台灣飲食這種大熔爐應該算變態 [喂]） 你真要明確說出什麼是 or 不是中華文化，本質上不可能 就不再說郎士寧的畫了 佛教基本上是外來種 而中國的茶跟瓷器反而是在日本比較發揚光大？ 所以不管是從中華文化的角度來看整個亞洲文化 或是從亞洲文化的視野來看中華文化 這在概念上並沒有太大的問題、甚至有些時候可以劃上等號 （畢竟算是亞洲最大種族 / 國家 / 文化體） 南院的（常設）展基本上也都還是這樣的概念 所以我們看到的是有點熟悉又有點陌生的茶文化、瓷器、佛像 而不是完全陌生的錫克教、印度教文物（雖然那也是亞洲） 好，沒關係，我不管什麼中華文化的定義 你叫故宮就得展故宮的東西 那事情就更有趣了 清宮舊藏裡頭一堆外國進貢的東西耶 例如南院有展出的伊斯蘭玉器 那麼，這的確很「故宮」阿？ 撇開掛羊頭賣狗肉的道德問題 用「亞洲藝術文化」來做出南北區隔 這方向應該是正確的 我們可以假想一下 如果奇美博物館（謎之聲：幹又是我）的展覽主軸 依然是國畫書法瓷器玉器 還會有那麼多人想去看嗎？ 也不用扯假設性問題 當你去過故宮北院之後 你還會對國立歷史博物館（https://www.nmh.gov.tw）有興趣嗎？ （沒興趣，因為它們現在閉館整修中 [指]） 阿們...... -- 錢鍾書： 說出來的話 http://www.psmonkey.org 比不上不說出來的話 Hiking / Singapore 板 只影射著說不出來的話 and more...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.116.14 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chiayi/M.1558898087.A.36F.html
推
05/27 04:05, 5年前 , 1F
好險你沒拿奇美博物館做比較 不定時的活動吸引大量
05/27 04:05, 1F
→
05/27 04:07, 5年前 , 2F
人潮 旁邊的十股文創園區晚上更是美 早上~下午都有
05/27 04:07, 2F
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05/27 04:09, 5年前 , 3F
遊樂器材又有表演可以看 過個幾年又有三井outlet在
05/27 04:09, 3F
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05/27 04:10, 5年前 , 4F
台南高鐵旁
05/27 04:10, 4F
再說一次，要黑故宮南院，我沒意見 檯面下我黑的更兇猛 但是，要亂黑也麻煩挑一些純主觀的東西來黑 老是黑一些隨便查一查就一翻兩瞪眼的東西 都不知道你是認真黑還是在作球給我 lol 去年十月新加坡月我還有幫忙宣傳 https://www.ptt.cc/bbs/Chiayi/M.1538467104.A.483.html 同一個月晚上還有光雕展演 農曆春節期間也有一系列（戶外）活動 最有名的試跳跳馬比賽 https://www.instagram.com/p/BxT8wTPHIuK/ 這是大型、系列式的戶外活動 至於小活動也是一堆（例如故宮下午茶... 是叫這名字嗎？） 展品相關的講座也沒少辦 例如三國展的時候還請呂捷來開講 這去查做的很爛的官網、或是（我沒在用的）FB 粉絲團應該都查得到 你要說這些活動辦得不夠好沒有確實吸引（你想要的規模）人潮 我幾乎都沒參加，所以不知道只能說不知道 但是要暗指故宮南院都沒有試圖辦活動吸引人潮 我只能說... 黑的專業一點，好嗎？
推
05/27 05:22, 5年前 , 5F
北故宮展覽的質量比南故宮好很多吧，來臺灣玩的觀光客來
05/27 05:22, 5F
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05/27 05:22, 5年前 , 6F
北故宮的比南故宮的多
05/27 05:22, 6F
這跟「南院是蚊子館」是差不多等級的人云亦云 我之前已經寫過一輪了，請參閱 https://www.ptt.cc/bbs/Chiayi/M.1542038815.A.548.html 至於（外國）觀光客.... 這沒辦法，台北光人造景點就可能比嘉義所有景點多了 這還不提從北院搭半個小時的公車就可以看到火山口 南院搭半個小時的公車還到不了愛情大草原 只是，再說一次，故宮南院應該就是在「避免大者恆大」的思路下 才會蓋在這個鳥不生蛋（不對，蛋生得可多了）的地方
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05/27 05:50, 5年前 , 7F
南故宮交通對喜歡花時間願意常常去看展的人來說真的很
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05/27 05:50, 5年前 , 8F
不便利
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05/27 05:50, 5年前 , 9F
而且那裡設計對行動不便的人也很糟糕……
05/27 05:50, 9F
交通這種東西就真的是雞蛋問題了 到底是南院沒吸引力導致交通不便利、還是交通不便利導致南院沒吸引力 只能說都對...
推
05/27 07:02, 5年前 , 10F
我覺得光是入館就要繞一大圈就很不友善了 如果車子停
05/27 07:02, 10F
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05/27 07:02, 5年前 , 11F
北側的話......
05/27 07:02, 11F
奇怪，為什麼就沒人詰譙奇美博物館 我肉身走起來差不多遠也差不多忐忑（？） anyway... 這在規劃上本來不是問題的... 因為當初規劃是有一堆文創xx 在北側空地 所以應該是會有「一路玩過來」的 fu 至於現在沒有、除了被迫停北邊的人 平常大概也只有慢跑的人會繞到北邊去... 只能說共體時艱了 當初不多要一點地不行阿... （看看這精美的逢甲大學 XDDD）
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05/27 07:03, 5年前 , 12F
週邊也只有一個蒜頭糖廠 沒了
05/27 07:03, 12F
推
05/27 08:10, 5年前 , 13F
如果只有觀光，故宮人潮和週邊撐不起飯店，但如果加上馬稠
05/27 08:10, 13F
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05/27 08:10, 5年前 , 14F
後，就很難說了，畢竟海線沒什麼像樣的飯店讓商務客住
05/27 08:10, 14F
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05/27 08:14, 5年前 , 15F
至於馬稠後能不能起來，依公關新聞來看，似乎還不錯？
05/27 08:14, 15F
我輾轉認識一個網友 他乳摸說馬稠後那邊的黑幕真的是黑道（？）不行 最近的確是蓋得風生水起的，那個莫名其妙的自行車道還上了霓虹燈 [眼神死] 至於工業區撐起飯店，我個人是更覺得不可能啦 當年台中工業區（好吧，離台中市太近）或是現在的民雄工業區 我也沒看到什麼附近有像長榮這種比較高端的飯店
推
05/27 09:07, 5年前 , 16F
就展覽內容沒什麼人有興趣阿 還扯餐廳來護航XDDDDD
05/27 09:07, 16F
推
05/27 09:20, 5年前 , 17F
其實要看展覽內容與活動，先前三國展就有帶來人潮，會
05/27 09:20, 17F
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05/27 09:20, 5年前 , 18F
看的還是會看，不會看要想辦法吸引來看，這樣才能永續發
05/27 09:20, 18F
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05/27 09:20, 5年前 , 19F
展
05/27 09:20, 19F
推
05/27 09:37, 5年前 , 20F
到底在質量什麼啦... 還有 觀光客會選北院南院的原因絕
05/27 09:37, 20F
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05/27 09:37, 5年前 , 21F
不僅僅是院館本身吸不吸引人 交通 周邊景點 都要考慮
05/27 09:37, 21F
嘉南平原本來就很難有什麼景點 博物館這種人造景點可能是（以長遠來看）極限 像高跟鞋教堂那種就算啦... （最近又去一次，好像連當初設計理念解說牌都不見了，變成純粹的拼湊遊樂園）
推
05/27 09:48, 5年前 , 22F
台北故宮前的至善路也幾乎沒有飯店啊
05/27 09:48, 22F
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05/27 09:49, 5年前 , 23F
奇美+十鼓 附近也是沒飯店業啊 觀光業又不是只有旅宿
05/27 09:49, 23F
是的，不過我只是拿旅宿業來討論南院是不是能帶動週邊發展 我覺得直接帶動是有難度的，理由是這年頭交通太便利
推
05/27 09:49, 5年前 , 24F
南院最讓我賭爛的就是停車場跟本館之間的距離實在太遠，帶
05/27 09:49, 24F
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05/27 09:50, 5年前 , 25F
老人家去看的時候頻被罵，真搞不懂為何要做這樣的設計。
05/27 09:50, 25F
當初地要太大錯了嗎？ [淚奔] XD
推
05/27 09:53, 5年前 , 26F
倒是祥和特區店家有增加 應該多少受惠於南院吧
05/27 09:53, 26F
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05/27 09:54, 5年前 , 27F
要不然那邊租房率下降 體院搬走後空屋只有更多
05/27 09:54, 27F
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05/27 09:55, 5年前 , 28F
結果特區內店家越來越多 全聯星巴克都進駐
05/27 09:55, 28F
我是沒有覺得祥和那邊店家有（明顯）增多 或許是以前常去的店倒更多的 fu？ XD 坦白說，我覺得馬稠後的影響還比故宮南院大 開車的觀光客可能會去星巴克 但是應該有超過 94.87% 的觀光客不會去全聯消費 XD 更不用說如果不是開車來的觀光客，應該很難去祥和特區...
推
05/27 10:00, 5年前 , 29F
南院主要就能停留的時間太短吧 北院去得安排一整天
05/27 10:00, 29F
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05/27 10:00, 5年前 , 30F
而且每次去都有新的展，南院大概半天不到就逛完了
05/27 10:00, 30F
還有 50 則推文
還有 16 段內文
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05/27 17:48, 5年前 , 81F
例如品皇咖啡觀光工廠如是在附近，就能打動該區活絡氣象
05/27 17:48, 81F
這... 其實別說南院週邊了 扣掉阿里山（最後一次去是二十多年前 XD） 整個嘉義縣市可能都有同樣的問題 我陸續踩過四五個觀光工廠（品皇、愛木屋、台灣雕、旺萊山、余順豐） 只有愛木村還算得上有水準 至於彩繪村就更別提了... [無奈攤手] 很多時候假日想出門簡單溜達一下都不知道能去哪 只能繼續踩各地的大小廟宇 [眼神死] 當然，不是說嘉義一定要（到處都）發展成觀光業 只是現在這個脈絡是觀光業的角度，就會有這樣的觀察心得
推
05/27 18:26, 5年前 , 82F
附近感覺起不來吧，那邊晚上根本沒東西
05/27 18:26, 82F
鄉下地方就這樣，別說縣府區了 就算朴子市區晚上也差不多... 那裡還是海線百年重點城鎮...
推
05/27 18:28, 5年前 , 83F
樓上板友提到東南亞日本展可以吸引該國遊客的想法還蠻有
05/27 18:28, 83F
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05/27 18:29, 5年前 , 84F
趣的，日本國寶展印象中就有日本人特地來看。明星展品塑
05/27 18:29, 84F
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05/27 18:29, 5年前 , 85F
造就真的需要時間，而且肉型石翠玉白菜雅俗共賞，不了解
05/27 18:29, 85F
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05/27 18:29, 5年前 , 86F
歷史或對玉石有無認識都沒關係；另外以前上課大多著墨中
05/27 18:29, 86F
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05/27 18:29, 5年前 , 87F
國歷史，相對東南亞文化大家自然對北故宮展品較有共鳴。
05/27 18:29, 87F
不扯什麼去中國化的議題 純粹以「世界觀」的角度來看，這其實還蠻悲傷的 像我常常會忘記印尼是世界人口第四多的國家 然後每次看到 wikipedia 就再嚇到一次... 然後，我們好像都忘了博物館其實算是教育機構... （謎之聲：不管啦，現在流行發大財...）
推
05/27 19:09, 5年前 , 88F
品皇之後會搬離 因為違建會拆掉 據說會搬到水上
05/27 19:09, 88F
推
05/27 20:37, 5年前 , 89F
其實是行銷不足 要有噱頭的展覽加上瘋狂行銷
05/27 20:37, 89F
真的，我個人覺得南院最該吐的是行銷 or 推廣這塊 路燈旗、公車（亭）廣告這種傳統手法作的很爛 甚至沒在朴子市區看過 （還是當年的版面都被張花冠給搶走了 XDDD） 像是找網紅合作這種網路行銷更是看都沒看過 例如像蔡阿嘎或是白痴公主這種原本就是嘉義人（印象中） 成果應該會很親切、接地氣、有趣而且有效 （價碼問題就... 我不知道行情，反正也不是我出錢 XD） 唉...... [默]
推
05/27 22:55, 5年前 , 90F
其實故宮南院的展如果沒去過的，去一次倒是不會太無聊。
05/27 22:55, 90F
→
05/27 22:56, 5年前 , 91F
好一陣子沒去 上次去瓷器展跟茶文化展都覺得蠻有趣的
05/27 22:56, 91F
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05/27 22:56, 5年前 , 92F
但，看一次之後大概半年內不會想再去 因為都一樣XD
05/27 22:56, 92F
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05/27 22:57, 5年前 , 93F
然後故宮外面因"balabala"故整個弱爆這件事 真的很ox...
05/27 22:57, 93F
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05/27 22:57, 5年前 , 94F
拿博物館本體的外部庭院跟附近的奇美博物館比...嘛...= =
05/27 22:57, 94F
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05/27 22:58, 5年前 , 95F
最後我還是覺得 為了政治因素把12獸首拿掉這件事很白爛...
05/27 22:58, 95F
推
05/28 00:59, 5年前 , 96F
奇美實習生自己來推奇美（亂入）。常設展不太會有變動，
05/28 00:59, 96F
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05/28 00:59, 5年前 , 97F
但博物館又要維持生計只能朝吸引人的特展或超厲害的展教
05/28 00:59, 97F
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05/28 00:59, 5年前 , 98F
組了。奇美最近在推實境遊戲，撇開只來奇美拍照不進館的人
05/28 00:59, 98F
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05/28 00:59, 5年前 , 99F
，很多散客都會購買遊戲的組合票（遊戲+常設展），這也是
05/28 00:59, 99F
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05/28 00:59, 5年前 , 100F
一種很棒的活化博物館的常設展方式呢。
05/28 00:59, 100F
敵軍出現了！上刺刀！！ [完全誤]
推
05/28 02:18, 5年前 , 101F
接觸到不少在地老人都嫌園區內走路麻煩而造成再訪率極低
05/28 02:18, 101F
→
05/28 02:21, 5年前 , 102F
如果真是這樣那實在是有點可惜的事
05/28 02:21, 102F
推
05/28 08:00, 5年前 , 103F
南院設在嘉義市真的比較好...但嘉義市有漂亮的素地嗎
05/28 08:00, 103F
如果只是「靠近」嘉義市，那其實還蠻多的 XD
推
05/28 08:06, 5年前 , 104F
上禮拜才去，車停北側走了一大段，我媽罵得半死
05/28 08:06, 104F
噓
05/28 12:47, 5年前 , 105F
妳誰呀? 分析完了嗎 ? 妳可以當記者、選總統呀， 呵
05/28 12:47, 105F
噓
05/28 12:49, 5年前 , 106F
阿不就好會分析，不參選立委、議員嗎? 呵呵
05/28 12:49, 106F
噓
05/28 12:51, 5年前 , 107F
這麼會講話，不考慮參政嗎?
05/28 12:51, 107F
按照您的邏輯，你大概已經是黨主席了 而我這種程度哪是您的對手呢... lol
推
05/28 13:26, 5年前 , 108F
推推 樓上w崩潰www 笑死
05/28 13:26, 108F
噓
05/28 14:10, 5年前 , 109F
妳也可以選下一屆的市長呀
05/28 14:10, 109F
就是有太多閣下這種只准自己 XX 不准別人 OO 的人 你評論可以，別人評論就喊「你誰阿、你為什麼不當記者選 xx」 這個世道才會有這麼多奇妙的事情發生 其實也不錯啦... 你就慢慢噓到 XX 吧，加油 ※ 編輯: PsMonkey (218.166.34.97), 05/28/2019 14:22:12
推
05/28 14:28, 5年前 , 110F
看到上面有人崩潰笑死…
05/28 14:28, 110F
推
05/28 14:30, 5年前 , 111F
不合你意的就噓文連發，阿不就好棒棒
05/28 14:30, 111F
推
05/28 23:27, 5年前 , 112F
推帶動討論
05/28 23:27, 112F
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