[心得] 中西醫在預防上的問題

看板ChineseMed作者 (werewolf)時間12年前 (2012/07/28 04:49), 編輯推噓8(9144)
留言54則, 6人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
在FB聊天室裡面遇到的好問題 特別撰寫部落格回答 順便在這裡與大家討論一下 http://reccanote.blogspot.tw/2012/07/blog-post_04.html ================= 一樣是T在FB上面的回文 T:檢查是好,可是不可否認有些下游的狀況檢查不出來,就難以朝上游做檢查,西醫是 based on數據,數據說沒事,醫生就告訴你沒事,可是病人問題還是一直在,真的沒事嗎 ? 感謝這位朋友 總是提供相當好的 發人深省的題目 =============================== 開宗明義 西醫並不是 也從不應該是「based on數據,數據說沒事,醫生就告訴你沒事」 的一門學問 所有醫學 不管是中醫西醫 所針對的東西都一樣是疾病而不是理論 事實上西醫裡面所謂的物理檢查 就是針對各種身體不適的症狀作推敲的一種手法 這也是西醫非常重要的看診方法之一 (總不可能病人一直說腹脹 西醫卻一點辦法都沒有吧 當然是有方法) 那麼為什麼現在會有強烈的印象 把西醫歸類為只看數據的一門醫學呢? 其一 是現在醫病關係的不良 這有很多層面可以討論 一則 醫療糾紛的變化 現在病人控訴醫生的事情越來越多 甚至可以對醫生進行醫療上面進行「強烈的建議」 這是以前知識流傳緩慢的時代所不能想像的事情 當然知識多是好事 但是在不尊重專業的人手上 就變成危險的東西 病人在不清楚狀況之下 依據片面的資料 斷定醫生的能力 甚至干涉醫生的醫療 或者提告 之後就端看法官的能力與心態 一旦敗訴 醫生可能要背負十幾年都不見得可以還清的債務 最近這種事情多到甚至有一種叫做防衛形醫療的名詞出現 醫療的首要變成是保障醫生在法院上舉證的優勢 而非針對病人福祉去進行判斷 結論就是 西醫只好盡量以數據為重的方式來對待病人 白紙黑字 清清楚楚 至於病人數據上面沒問題 但是已經看出身體不好的話 那醫師也只能阿彌陀佛了 少作少錯 又 醫病關係的不良 讓醫生很難去對病人進行完整的醫療 在理想上面 病人應該要相信醫生 醫生也能相信病人 所以醫生可以沒有壓力的告知病人 今天不是 如果醫生說的話 病人聽起來刺耳 病人可能直接反駁 或者馬上就走 臨走說不定還說你技術太差 在這種環境之下 有多少醫生會願意繼續進行衛教告知? 很多疾病的衛教聽起來可都是限制很多的 提我家的例子 我父親執業的時候 如果遇到洗腎病患 會相當強烈的告知他飲食需要控制 大家都知道的 少鹽 少油甜辣 蛋白質要控制 少菸酒等等 但是真的聽得有多少人? 有的甚至直接說了 其他醫生也沒你這麼囉唆 你怎麼技術這麼差 治不好要老實說 不要找理由允允 為何不囉唆?因為囉唆你也不聽 不聽 還反唇相譏幾句 何苦? 在這種關係之下 能維持倫理 持續維持告知的義務的醫生 我真的很敬佩 再者 健保制度的變形 也讓醫生在這方面很難下手 在健保制度之下 為了保障醫療資源不致浪費 對醫療手法的必要性 時常必須要有證據 但是用眼睛看的檢查 怎樣提出良好證據呢? 拍照嗎? 錄影嗎? 到時候如果上法院 還要請其他醫生看著照片評估 誰敢說他們一定看法跟你一樣? 所以到最後 還是一樣以依靠儀器數據最保險 起碼全部有數字可依循 不需要到法院證明你當天的精神狀況 不需要解釋你的行為依據有多精準 或者找論文證明你的行為有立論支持 也不需要賭上法官聽不聽的懂你的判斷 只要數字就好 以上這是醫病關係不好 所導致的問題 再來是比較單純的誤解 也就是中西醫的不同導致 研究中醫的人久了 會發現中醫對疾病分類方法與西醫大不相同 中醫有所謂證這個東西 針對尚未成為疾病 讓病人感覺痛苦之前 就可以有藥物的治療 舉例 臉紅 舌苔黃可以視為證 但是他們都還不是病 西醫也不會多作什麼 病人一般也不會因為這樣就跑來找醫生 但是光這樣 中醫已經可以判斷這樣的身體有問題 甚至可以進行處理了 (至於實際會不會這樣處理...如前面所問 要看醫病關係XD) 如果對西醫不夠理解 看到他們不斷拿著數據跑來跑去 那麼很容易就會認為他們是僅看數據 不思預防的一群人 但是其實這是不對的 西方醫學也有許多的預防觀念在裡面 混雜於養生 營養學等等方面 其效果也並非不好 真正的問題在於 現實上這一些東西不受重視 在這種現實之下 西醫也很難為自己辯解 但是這些知識仍舊存在 身為一個醫學愛好者 我們應該做的 是把這一些東西學起來 而不是以門戶之見進行片面判斷 ==== 一點意見 歡迎大家多討論 -- 色如聚沫 一切有為法 如夢幻泡影 受如水泡 想如陽燄 如露亦如電 應作如是觀 - 《金剛經》 行如芭蕉 是故空中無色 無受想行識 - 《心經》 識如幻事 - 《雜阿含經 歡迎加入佛教板Buddhism漢傳實修板Learn_buddha -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.64.125.94

07/28 11:22, , 1F
如果是醫學愛好者 那就多研究 少批評 又不是專業的
07/28 11:22, 1F

07/28 11:22, , 2F
如果是專業的 更應該理解非專業的想法 批評只是讓人看輕
07/28 11:22, 2F

07/28 11:25, , 3F
如果以為家族醫生多 自己比別人有資格發表 也只是自我一
07/28 11:25, 3F

07/28 11:25, , 4F
情愿而已 醫學畢竟用在實務上而不是嘴上..
07/28 11:25, 4F

07/28 11:27, , 5F
對了 醫生那麼多 醫院那麼多 醫科那麼多 好像 沒看到什
07/28 11:27, 5F

07/28 11:28, , 6F
麼神醫 療絕疾 起沉痾 很多都是說醫生緣主人福 對吧
07/28 11:28, 6F

07/28 11:29, , 7F
即然沒有百分百 你敢說別人說的一定是錯的 或說你認為對
07/28 11:29, 7F

07/28 11:29, , 8F
的 錯的就是錯的 別人說的就是密醫嗎?
07/28 11:29, 8F

07/28 11:31, , 9F
說白點的就是 那怕你是一整個醫療團體 能作到的 不能作
07/28 11:31, 9F

07/28 11:31, , 10F
到的 別人能夠與不能夠的 不會差太多 不用那麼權威啦..
07/28 11:31, 10F

07/28 11:31, , 11F
不是暗指 而是態度
07/28 11:31, 11F

07/28 13:10, , 12F
是啦是啦 光看你的推文 就你最厲害 (  ̄ c ̄)y▂ξ
07/28 13:10, 12F

07/28 17:18, , 13F
沒什麼厲不厲害的問題 醫生還有厲不厲害 名不名醫的?
07/28 17:18, 13F

07/28 17:18, , 14F
那是看文可以了解一個人的心態 如果一個沒寫出任何藥方
07/28 17:18, 14F

07/28 17:19, , 15F
還能被人吐成這樣 那也真是夠了~
07/28 17:19, 15F

07/28 17:19, , 16F
本來嘛 要謅誰不會掰 問題是在於"良心"而已 密醫是嗎?
07/28 17:19, 16F

07/28 17:21, , 17F
好過開了人家五.六次大刀 錢收夠了之後 買單結束 (時事)
07/28 17:21, 17F

07/28 17:22, , 18F
人命不值 靠不住的不是醫術 是人~~
07/28 17:22, 18F

07/28 17:45, , 19F
說人家不對不行,說人家厲害也不行。 好人壞人都給你做啦
07/28 17:45, 19F

07/28 17:46, , 20F
拎北說啥都不對,就你說的都對。 這樣總行了吧。
07/28 17:46, 20F

07/28 18:27, , 21F
#1G3KaS9i <-- 看看推文第二行
07/28 18:27, 21F

07/28 18:28, , 22F
說人厲害也不行,好人壞人都做? <-- 這樣嗎?
07/28 18:28, 22F

07/28 18:31, , 23F
老實說吧,就算你要說m大是密醫,那都還"高估"了..
07/28 18:31, 23F

07/28 18:31, , 24F
密醫有的一做二十年,出了一次槌,進監牢..
07/28 18:31, 24F

07/28 18:31, , 25F
正牌的..少得了嗎?..
07/28 18:31, 25F

07/28 18:32, , 26F
我沒說密醫是對的,因為該循"制度"建立走的,照制度走..
07/28 18:32, 26F

07/28 18:33, , 27F
不過,沒那醫術也就得了;連..基本該有的觀念都"故意破壞"
07/28 18:33, 27F

07/28 18:34, , 28F
難怪..開五.六次刀的,錢收夠的;買單的一堆!
07/28 18:34, 28F

07/28 18:35, , 29F
沒人說有"百分百"的醫術,不過..看文章真看不出心態是什
07/28 18:35, 29F

07/28 18:35, , 30F
麼嗎?
07/28 18:35, 30F

07/28 23:12, , 31F
醫院沒治好重病的人過? 我聽你apple大在喇咧! 我嫂子
07/28 23:12, 31F

07/28 23:13, , 32F
年輕就得肺癌: 嚴重到沒辦法呼吸! 經過摘除右肺並化療
07/28 23:13, 32F

07/28 23:15, , 33F
十多年了活好好的每天晨起登山運動! 像你們這種只知挑
07/28 23:15, 33F

07/28 23:16, , 34F
別人毛病的人, 就算把事實統計給你們看也是一樣硬是不
07/28 23:16, 34F

07/28 23:17, , 35F
看! 反正別人辛苦做事只要沒一百分就算已經九十五也會
07/28 23:17, 35F

07/28 23:19, , 36F
被你們嫌得跟臭雞蛋一樣! 講根本你們已經失去作為人的
07/28 23:19, 36F

07/28 23:20, , 37F
最基本人格了! 還不時要出來扮演謙謙君子的角色? OMG!!
07/28 23:20, 37F

07/29 10:44, , 38F
apple兄可以舉出密醫判刑法跟有牌的數據嗎?
07/29 10:44, 38F

07/29 10:45, , 39F
以目前法律看來,密醫享盡優勢負責任低,反而是有照的
07/29 10:45, 39F

07/29 10:45, , 40F
沒疏失都被告到死..當然你可能不是活在臺灣另當別論
07/29 10:45, 40F

07/29 10:56, , 41F
數據的討論,你應該找研究機構,對於利益的得收來說是如此
07/29 10:56, 41F

07/29 10:57, , 42F
我起碼證明了某些"嘴"胡說八道一通,密醫.模糊自己說的..
07/29 10:57, 42F

07/29 11:16, , 43F
我看不出你證明了些什麼 可以說更清楚一點嗎?
07/29 11:16, 43F

07/29 11:21, , 44F
你要討論密醫與有照醫生的優勢與否,根本不必..
07/29 11:21, 44F

07/29 11:22, , 45F
有什麼好討論的,把牌摘了..行醫去不就得了???
07/29 11:22, 45F

07/29 11:42, , 46F
我不懂為什麼要叫有牌的摘牌,而不是叫沒牌的去考一張
07/29 11:42, 46F

07/29 15:32, , 47F
說的好!不過..你找別人慢慢討論吧 ^^
07/29 15:32, 47F

07/29 16:30, , 48F
s大,有句話叫做[狗吠火車],您坐在火車上,可看過?
07/29 16:30, 48F

07/29 21:09, , 49F
咦,這里是ptt dog版嗎? 不然怎會月狗上來這討論 @@!
07/29 21:09, 49F

07/29 21:10, , 50F
別的不說,光是把版主.版規當成狗,了不起..
07/29 21:10, 50F

07/29 21:11, , 51F
其實..講不過是不打緊的,很多事..要想想..公共場所哪~
07/29 21:11, 51F

07/29 21:11, , 52F
嘿嘿..
07/29 21:11, 52F

07/31 23:29, , 53F
寫得出一篇文章再去批評別人吧!寫不出還在那裡批評!
07/31 23:29, 53F

07/31 23:30, , 54F
像那種都是人家錯自己對的人.是有什麼能力.還不是只出張嘴
07/31 23:30, 54F
文章代碼(AID): #1G4lxndx (ChineseMed)
文章代碼(AID): #1G4lxndx (ChineseMed)