Re: [請益] 不知道這邊有沒有攝理教的

看板Christianity作者 (白馬機械化師)時間13年前 (2011/04/29 09:52), 編輯推噓0(0013)
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※ 引述《FENOR (FENOR)》之銘言: : : 這....異端的概念是誰幫你上的 還是你只是聽幾次主日禮拜 自己歸納而來的?? : 前幾天聽到的:現在世界上有許多人,妄用己意解讀聖經, : 傳講的乃是撒旦扭曲之言,唯有在這邊聽到的才是耶穌基督透過老師之口 : 傳講出來的正道。 : 所以除此之外的都是異端囉? 畢竟我對於"唯有"這兩個字聽得很清楚。 這段話語是對是錯 你應該透過深入的禱告與讀經 才會了解 也就是說 當你的信仰也能做到時常與耶穌接觸&對話的時候 (而這些與耶穌接觸的經驗 稱之為見證) 你除了聽過這些話語外 應該也聽過攝理信仰是個強調實踐的信仰 : : 歷代的先知使徒 按神的旨意開展歷史 是當時代的中心人物 有他們各自的作用 : : (聖經稱挪亞是完全人 你認為挪亞的完全 跟保羅的層次能比較嗎???) : : 喀爾文有他在的那時代神所希望的作用 : : 不代表他所有思想都是對的 例如:唯有絕對預定的觀點 : : 可是後人奉行他的觀念解釋 這是以神為本 還是以喀爾文為本??? : : 啟示錄要多看呀 : : 而且攝理的末世論 可不是只講天災地變的 : : 也沒說在這末世之後 人類將要被滅絕 (你該不會把反例當成正解來聽了) : 攝理教義簡而言之是說:新時代的話語將要燒盡舊時代的話語, 如果是我把攝理的末世論 簡而言之來講 我會用 一個時代結束一個時代的興起 你有辦法對於你的一生 簡而言之的只用一句話道盡嗎??? 而且旁人對於這樣的一句話 能否真的了解 你為何這樣說的意思?? 我可以懂燒盡舊時代的話語的意思 因為攝理的末世論 除了講天使吹號 耶穌最後降臨 那段的末世降臨 還有提到 為何會有末世?? 末世的其中一個特性是混亂 而為何會混亂??? 這些在上末世論的時候 應該都要有提到才對 (但有時實際上課狀況 卻又不見得都上到 有時是新生不想聽太長的課 或是 聽課狀況不好 度估 分心 猛跟講師哈拉... 有時是講師預備不足 上的匆忙 只講了幾段重點做結 有時是兩者都有) 用個物質的例子來講 現在是藍光取代傳統DVD的時代 也就是DVD的末世臨近了 在過去 大家曾經歷過 DVD取代VHS CD取代卡帶 等...VHS與卡帶的末世 這是消費市場的轉換與變化 而且變化的時間 不是立即而是緩慢漸進 新興物質產品的好處 比 新話語的好處 更容易顯而易見 但是對於家裡擁有很多卡帶或VHS的人 會有面臨選擇新與舊的衝擊與抗拒 因為機器遲早會停產 這些卡帶與VHS 會越來越難去使用 新的片子&專輯 也逐漸不會發行在卡帶&VHS上 例子有很多可以舉 高中到大學 磁片換光碟 也都可以套用末世的觀念 你提到了燒盡舊話語 你是否上過攝理的比喻論以及火的概念呢?? 耶穌說 我來要把火丟在地上,倘若已經著起來,不也是我所願意的嗎?(路12:49) 請問耶穌在他傳道3年半的過程中 有任何縱火的事件嗎?? 沒有的話 那耶穌為何要這樣說 雅各書說 舌頭就是火,在我們百體中,舌頭是個罪惡的世界,能污穢全身,也能把生命的 輪子點起來,並且是從地獄裡點著的。 但舊約的以賽亞書則說 因為耶和華在一切有血氣的人身上,必以火與刀施行審判;被耶和華所殺的必多。 可是耶穌初臨時 並沒有拿刀砍殺不信他的猶太人 而是不斷的傳道講話語 為什麼話語是有威力的 話語有卡路里?? 有等於多少黃色炸藥?? 耶穌雖然只傳講話語 用話語來審判世人 指著猶太人 說你們繼續下去是會滅亡的 結果猶太人仍舊繼續不信從 並且把耶穌送上十字架 但是因為猶太人不信從耶穌的話語 繼續相信自己過去的信仰認知 如果大部分的猶太人 信從耶穌的話語 就不會有奮銳黨的大規模武裝革命 促使羅馬血腥鎮壓 導致猶太教眾多主流教派滅亡 : 這對於舊時代來講就是末日,我聽到的版本是: : 現在神已經在降下災難了,那些近年來發生的天災乃是神要再來的前兆。 : 除了穿鑿附會四字之外我實在別無多言。 是不是穿鑿附會 恐怕你要學習更多 體會更多之後 會有不同的看見 地球暖化 是人類長期過度消耗資源 破壞地球自然平衡 洋流功能漸漸喪失 暴風 暴雨 暴雪 甚至越來越多的淺層大地震 都跟暖化有關 全球生產的糧食 能夠讓120億以上的人口吃飽 但實際上世界不停鬧飢荒 因為資本主義潮流下 糧食使用過於集中 先進國所丟棄的食物 甚至比實際吃下的食物還多 人生病的時候 必須多休息 飲食清淡 等於個人生活受到某種程度的約束 其實這是一種身體的悔改與承受之前沒好好照顧身體的罪之代價 現在節約能源減碳.... 也像是人因為地球暖化所做的悔改 天災人禍就像是罪的代價.. 但世界的現況 就像末期癌症的人 想完全的悔改 幾乎不可能 (立即停止所有工業 與 消費性產業嗎?? 這就像化療的衝擊一樣) : : 聖經也沒說 XX是舊約時代 OO是新約時代 : : 耶31:31 耶和華說:日子將到,我要與以色列家和猶大家另立新約, : : 來8:13 既說新約。就以前約為舊了;但那漸舊漸衰的,就必快歸無有了。 : : 猶太教的經典並不包含新約經文 : : 他們也不會稱自己是舊約時代的信仰 : : 這是一個相對的意思 : : 因為猶太人沒有持守約定 背棄神(只是猶太人自認沒有背棄神) : : 背約的人 自然失去了那分約定 所以約為舊了 漸漸消失 : : 守約的人 這份約能繼續下去 並不會消失 跟背約的人比起來 彷彿是新的約定一樣 : : 而成約 就是守約的人 守到那約達成的那一刻 沒守到那一刻的人 也是約為舊 漸漸消失 : : 成約是約定達成的意思 並非有一種約定叫做成約 : 所以成約時代到底是啥?末日之後的日子嗎? 我已經說啦 就是神與人的約定即將達成的時代 其實你上述一連串的問題 都只是實踐與體會的問題 信仰無法只從閱讀話語文字與字義分析中就能完全理解 還有基本信仰(讀經 禱告 讚美) 而基本信仰是否有果效 又跟你是否時常用心的努力生活 有密切關係 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.180.26

04/29 11:14, , 1F
成約聖經,哈,我真不知道有誰敢弄這東西
04/29 11:14, 1F
神的眾多動工 你能完全知道嗎 但不要因自己的不足 當成是別人在妄為

04/29 11:15, , 2F
地球暖化,拜託,現在地球剛走出小冰河期,會暖化是正常
04/29 11:15, 2F

04/29 11:16, , 3F
人類排放的二氧化碳,其實對於整個自然界來講是微不足道的
04/29 11:16, 3F
你採信 另一派學者的說法 我反覺得你所採信的學者 只是先進大國逃避節能減碳的一枚棋子 別忘了 幾年前 不願面對的真相 所說的預測 已經在逐步兌現 其中包括 暖流被融化的陸冰阻斷 地球溫度調節失衡 歐美等中高緯度國家會漸漸進入小冰河期狀態

04/29 11:18, , 4F
還有我真的不知道淺層地震跟暖化有甚麼關係?
04/29 11:18, 4F
地下水脈枯竭 陸冰融化入海 等於地板有東西移動 各板塊乘載變化 像是一座橋梁 大車經過時 橋面會跳動 只是板塊底下也有岩漿變化在給予壓力 而且板塊不像橋的鋼如此有彈性以及會預留伸縮縫

04/29 11:18, , 5F
要我明確的說就是:攝理教教義跟我自幼接觸的基督教
04/29 11:18, 5F

04/29 11:19, , 6F
我對於攝理教的某些講解實在無法同意。
04/29 11:19, 6F
所以耶穌說 你們不要想我來是叫地上太平;我來並不是叫地上太平,乃是叫地上動刀兵。 因為我來是叫人與父親生疏,女兒與母親生疏,媳婦與婆婆生疏。 人的仇敵就是自己家裡的人。 耶穌這話中所謂父母家人的意思 就是人從小到大所習慣的傳統觀念 耶穌帶來的話語 不是要跟世上的觀念妥協(媚俗) 而是要改變復歸 你認為攝理話語跟你過去接受的傳統基督教教義差很多 2000多年前 猶太人也是拿4000年傳承的猶太教傳統來看耶穌 但是事實證明 那數千年的傳承是錯的 神學是從聖經中整理歸納而來的理論 大抵來說 這沒甚麼不好 但拿這些理論 去判斷耶穌現在所做的事情 那就有問題了 理論不是死守 而是要透過生活去應用與確認 信仰跟生活是一起的

04/29 20:37, , 7F
我想樓上原原PO的意思是:
04/29 20:37, 7F

04/29 20:38, , 8F
(第一個問題的意思)
04/29 20:38, 8F

04/29 20:38, , 9F
每個教派都說自己是正統,別人才是異端
04/29 20:38, 9F

04/29 20:39, , 10F
那麼是不是每一個有這種說法的教派都是異端
04/29 20:39, 10F
※ 編輯: JMS1978 來自: 111.240.206.229 (04/30 08:31)

05/05 10:41, , 11F
你知道把所有的水算進去也不過是地殼重量微不足道的一點嗎?
05/05 10:41, 11F
海洋地殼厚度平均7公里 格陵蘭島的陸冰厚度是2.3公里 若格陵蘭陸冰全融化 專家預估全球海平面上升7公尺 若是南極陸冰 則是33公尺 幾公尺當然不比幾公里 但別忘了 這些陸冰 不是散佈在全球 而是集中在幾處 這還不包括許多被大規模經濟農業抽乾的地下水脈 而且大規模融冰引起地震這說法 05 07 08 09年 都不斷有學者提出 甚至有資料佐證

05/05 11:00, , 12F
另外你這樣講:是類比耶穌跟鄭明析?
05/05 11:00, 12F
不是我這樣講 而是耶穌就是這麼講

05/05 11:01, , 13F
看了你的話,更使我堅信你們的確是在穿鑿附會。
05/05 11:01, 13F
你今天實踐話語了嗎?? 能夠實踐產生效用的話語 才是真理 ※ 編輯: JMS1978 來自: 111.251.152.212 (05/05 22:37)
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