Re: 受造的基督？

看板Christianity作者 (Cloud)時間10年前 (2014/07/23 20:53), 編輯推噓23(23推 0噓 139→)
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"我今日生你"並不是指基督復活那日,有人已經列出清楚的經文"箴言8:22-36" ,我也列出與之相呼應的經文"約翰福音1:1-10",已經是能夠清楚地說明基督的神性 也說明祂從用永恆中為父所生,一直與父同在,這也是三位一體教義的重點,即是獨一的神 有三個位格,是父神永恆不可或缺的道(我父做事直到如今,我也做事),管理神一切的創造 和作為 在新舊約聖經中,神已多方啟示,曉諭關於基督的教義,在舊約時,選民對基督 的認識相對於新約來說,就像是看著一個人的背影,雖然清楚,但仍停留在一個觀念中, (就像是透過朋友或是書籍的介紹中,你知道這個人的存在,性格,喜好等一切事情, 但是因為沒見過面,所以還沒有全面性,具體的認識)在新約時實體已經來到,一切都 顯得清清楚楚 另有人提出"今日"是哪一日,奧古斯丁的解釋是"永恆中的今日",看起來有點繞口,我認為 在以上提出的經文中可以很清楚地說明,"今日"並不是指特定的日子,因為祂的存在遠在 "時間"還沒被創造之前,我們受造物用任何的言語都無法描述或是理解這"永遠的現在式" 因為祂是"昔在、今在、以後永在的神","我是那我就是的。我是自有永有的",而以上特質 都是我們所不具備的 約7:39,我的解釋為這裡不僅講到基督離開賜下聖靈。也是指祂釘十架從死裡復活所彰顯 的。如保羅說。因從死裏復活以大能顯明為神的兒子。 我覺得基督是神性和人性的聯合,而不是介於神和人之間的融合體(所謂的超人或是半神), 在新約聖經中,當耶穌禁食長達40天之久時,我不能說祂是超人,因為祂一樣也是人,會餓 會累,只是沒有罪,而是祂的神性使祂能夠在如此長的時間後能夠不吃不喝,相同的,施行 神蹟治病趕鬼時也是如此,並不是在於人性有甚麼超凡特異功能,而是神性的作為,而死 後復活更是如此,並不是人性超越死亡,而是祂的神性使祂的人性超越死亡而復活 復活後,人性升天,但神性仍充滿在天地之間(天是我的座位；地是我的腳凳)與我們 同在,時常用全能的命令托住我們(我從出母胎被你扶持；使我出母腹的是你。) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.191.58 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1406120036.A.140.html
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07/23 22:45, , 1F
徒、十三、33：神已經向我們這作兒女的完全應驗，
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07/23 22:46, , 2F
叫耶穌復活了，正如詩篇第二篇上所記：
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07/23 22:46, , 3F
“你是我的兒子，我今日生了你。”
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你覺得耶穌的出生不是指祂的復活？
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07/23 22:47, , 5F
約、七、39下：因為耶穌尚未得著榮耀。
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來、五、5下：乃是那向祂說“你是我的兒子，
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我今日生了你”的，榮耀了祂；
07/23 22:49, 7F
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07/23 22:50, , 8F
這又再一次印證基督在復活時被生為神的兒子。
07/23 22:50, 8F
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07/23 22:50, , 9F
且得榮耀。
07/23 22:50, 9F
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07/23 22:53, , 10F
撒下、七、14上：我要作他的父，他要作我的子。
07/23 22:53, 10F
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07/23 22:54, , 11F
羅、一、3,4：論到祂的兒子，我們的主耶穌基督：
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按肉體說，是從大衛後裔生的，
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按聖別的靈說，是從死人的復活，
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以大能標出為神的兒子；
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對照這兩節，又把基督被生為神的兒子指到祂的復活。
07/23 22:56, 15F
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07/23 22:57, , 16F
這些經節都顯示一件事：基督在復活時被生為神的兒子
07/23 22:57, 16F
推
07/23 23:45, , 17F
請問yee基督在復活前還沒有被生為神的兒子,是這樣的意思嗎?
07/23 23:45, 17F
推
07/23 23:52, , 18F
如果是照著倪、李、召會與yee所說的，基督復活以前，包括已
07/23 23:52, 18F
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07/23 23:57, , 19F
過的永遠、起初、與太初，基督尚未被生為神的兒子？那麼當
07/23 23:57, 19F
推
07/24 00:00, , 20F
時的身份是甚麼？若基督復活時被生為神的兒子說法為真，那
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麼基督在復活之前的為人生活、盡職、與釘死，身份是甚麼？
07/24 00:03, 21F
推
07/24 01:40, , 22F
聖經說到「耶穌受浸時，從天上有聲音說：這是我的愛子。」
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據此，召會的說法「基督在復活時被生為神的兒子」，就已經
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07/24 01:41, , 24F
不成立。（羅1:3~4）論到他兒子─我主耶穌基督。按肉體說，
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07/24 01:42, , 25F
是從大衛後裔生的；按聖善的靈說，因從死裡復活，以大能顯
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07/24 01:43, , 26F
明（請注意：此處是「顯明」，不是「生出」）是神的兒子。
07/24 01:43, 26F
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07/24 06:42, , 27F
我們自有合理的解釋，是你們亂解詩、二、7。
07/24 06:42, 27F
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07/24 06:43, , 28F
把時間解錯了。
07/24 06:43, 28F
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07/24 06:45, , 29F
這許多經節都指明基督被生為神兒子就是指祂的復活。
07/24 06:45, 29F
推
07/24 08:16, , 30F
召會為了解釋「基督是受造之物」，竟然指出聖子的身
07/24 08:16, 30F
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07/24 08:16, , 31F
位始於基督的復活！倒果為因，荒謬至極。
07/24 08:16, 31F
推
07/24 08:22, , 32F
這是哪一招，這也算是對我的回應？我推文的提問你完全躲避
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07/24 08:22, , 33F
避而不敢答,如果「基督被生為神兒子就是指祂的復活」為真，
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07/24 08:23, , 34F
聖經說到「耶穌受浸時，從天上有聲音說：這是我的愛子。」
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07/24 08:23, , 35F
以及太4:3 、太4:6、太8:29、太14:33、太16:16 、太26:63、
07/24 08:23, 35F
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07/24 08:24, , 36F
太27:40 、太27:43、太27:54、可1:1 、可3:11、可5:7、
07/24 08:24, 36F
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07/24 08:24, , 37F
可15:39、路1:35 、路4:3 、路4:9、路4:41、路8:28、
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07/24 08:24, , 38F
路22:70 、約1:34、約1:49 、約9:35、約10:36、約11:4、
07/24 08:24, 38F
推
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約11:27、約19:7，這些是主復活以前、甚至是主釘死以前，
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還有 83 則推文
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07/25 08:47, , 123F
yee:自己都說,是從死人的復活,"以大能標出"為神的兒子
07/25 08:47, 123F
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07/25 08:49, , 124F
yee大想設法將"以大能標出"為神的兒子ㄠ成"生"為神子
07/25 08:49, 124F
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07/25 09:09, , 125F
召會人的毛病:拿到一節經文後大大發揮, 一節錯,節節錯
07/25 09:09, 125F
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07/25 10:33, , 126F
rabbit37979,我沒有否認那些點，
07/25 10:33, 126F
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07/25 10:34, , 127F
但詩、二、7也不能照你們的方式解釋。
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07/25 10:34, , 128F
是復活之日的，就是復活之日。
07/25 10:34, 128F
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07/25 10:35, , 129F
qcontinuum,我前面列的那幾節擺在一起，
07/25 10:35, 129F
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07/25 10:36, , 130F
就得到基督在復活之日得榮耀、被生為神的兒子。
07/25 10:36, 130F
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07/25 10:37, , 131F
openeyes222,太、七、6，我只能給你這個回應。
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07/25 10:38, , 132F
如果你真心誠意地問我，我也可以告訴你。
07/25 10:38, 132F
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07/25 10:52, , 133F
yee大所列 徒13:33 來5:5 ,重點都在[生],而不在[日期]
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07/25 10:52, , 134F
基督是先被神生為聖子(聖子無窮生命大能),才有復活之事
07/25 10:52, 134F
→
07/25 10:53, , 135F
照yee大所解 約7:39 將變成[養子論]:復活後才成神兒子
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07/25 10:53, , 136F
[復活前]耶穌跟隨者所信的是:猶太人的王 〈=－﹏－=〉
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07/25 10:53, , 137F
[復活後]的跟隨者頌讚的是:超越死亡的生命之主 *(+_+)*
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07/25 10:53, , 138F
yee:自己都說,是從死人的復活,"以大能標出"為神的兒子
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07/25 11:12, , 139F
這正是詩、二、7所說的事。
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不是以過永遠的事。
07/25 11:13, 140F
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07/25 11:14, , 141F
錯引亂拗聖經的你們，趕快改正吧。
07/25 11:14, 141F
推
07/25 13:19, , 142F
目前看來，y大師也沒有什麼內容來面對別人的質疑了。
07/25 13:19, 142F
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07/25 15:47, , 143F
聖經經文用的時序是:從創立世界以前,在基督裡....+>_<+
07/25 15:47, 143F
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07/25 16:23, , 144F
連恢復本羅馬書都不敢講:是從死復活,而轉生為神的兒子
07/25 16:23, 144F
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07/25 22:56, , 145F
openeyes222,要講也不是對你講。
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07/25 22:58, , 146F
qcontinuum,趕快承認詩、二、7是復活之日，
07/25 22:58, 146F
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07/25 22:58, , 147F
並提出合理的解釋。才是負責的態度。
07/25 22:58, 147F
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07/25 22:59, , 148F
硬拗聖經是行不通的。我們如何解釋不干你的事。
07/25 22:59, 148F
推
07/26 07:20, , 149F
就説y大師沒有內容面對別人的質疑了，只剩下口號。大
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07/26 07:20, , 150F
家都反對你的見解，你還是把李常受那些異端思想丟了吧
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！投靠正統教會的這個大家庭。
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07/26 12:44, , 152F
笑話，連時間都搞錯，還有臉說別人是異端！
07/26 12:44, 152F
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07/26 12:46, , 153F
我只能回應你太、七、6。
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不要把聖物給狗，也不要把你們的珍珠丟在豬前，
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→
07/26 12:46, , 155F
免得牠們用腳踐踏珍珠，並且轉過來撕裂你們。
07/26 12:46, 155F
推
07/26 13:40, , 156F
你這様一直活在苦毒裡，咒罵別人，對你自己並沒有幫助
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。
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道理，不是用駡的，可是要合乎真理是與不是。
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07/26 14:56, , 159F
請承認今日是指復活之日，並提出合理的解釋，
07/26 14:56, 159F
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不用岔開話題。
07/26 14:56, 160F
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07/26 14:57, , 161F
反正就算我告訴你們答案，你們也只會從其中找碴。
07/26 14:57, 161F
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07/26 14:58, , 162F
當然你如果認真查也是查得到的。
07/26 14:58, 162F
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