[問題] 神愛世人,為什麼讓人墮落

看板Christianity作者 (碧河夜)時間9年前 (2015/04/21 19:53), 編輯推噓34(351146)
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神愛世人 甚至賜下獨生子 洗人的罪惡 但 為什麼當時會讓一條蛇一個果子 讓當時神所造的第一/第二個人就落入世世代代的罪惡當中 然後再派他的獨生子來救呢 如果要說墮入罪是人的自由意志 那為什麼後來又要派獨生子來救呢 也就是說如果要說前面的事是人自找的 所以神不插手 那怎麼後面又插手了? 這邊我有點難理解 如果要插手的話,以其之全知全能而言, 其實那果子那蛇怎麼可能影響以神的樣貌所造的人呢? 說到這果子我又有一個疑問 為什麼當時已經有善「惡」智慧果了 (我看英文書也是寫good and evil) 這惡是哪來的? 在伊甸園人剛造好時 就有惡了嗎? 因為從來沒聽過有教會說惡是造物主造的 但是在亞當夏娃第一個人誕生的時候 就有善惡智慧果一起在園中了 這有點不解 還請大家解惑 感謝~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.131.34 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1429617196.A.910.html

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耶和華屠殺的24,634,205人類之中 其中一個叫Jesus
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神愛世人?噗吃 神只愛錢 和蠢信徒
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他們會說,神因為不想崇拜他的是一群木偶,所以賜予
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人類自由意志,吃果子是人類自己的錯,怪不得上帝
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為了要秀 god power
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然後把獨子派來地球,是因為太愛世人了,然後你們竟
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神導無神論 神導墮落論 神導罪惡 反正一切都加神導
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然敢不聽,人心真是剛硬啊,唉
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反正也真是神導法老心剛硬 聖經到處強調這句 怕你沒聽見
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一想到教徒為了一個莫須有的罪名指責自己是罪人
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就覺得好笑
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耶和華愛世人勝過自己兒子耶穌,要世人吃他的肉和血活命。
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這題你只能解釋人吃了善惡果+耶穌=超神進化體
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How many has God killed? 已經更新為24,994,828人了
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如果耶鬼殺那麼多人叫做"愛世人" 那希特勒是愛世人第2名
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且希特勒還沒有殘殺孕婦和小孩 而耶和華是摔死小孩在石頭
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上 剖開孕婦的肚子為樂的 這叫做"愛世人" ker ker
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如果神有辦法讓我們完全了解...那祂就沒有那麼神了...^^"
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人啊 你為什麼違反神的誡命 犯了罪 還死鴨子嘴硬不悔改
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人啊 你在伊甸園所犯的錯誤 神憐憫你 你倒反過來指責神?
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人啊 神知道你犯罪了 但依然愛你 給你贖罪的機會
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好讓你跳脫罪惡的綑綁 你倒是眼瞎不知道神愛你?
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人啊 神賜給你永遠的生命 但是你虧欠了神的榮耀 自己選擇
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與魔鬼聯合 墮落犯罪 卻心硬反過來辱罵愛你的神?
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怎麼大家都只顧著罵 卻都沒人回應真正的問題
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人啊 你為何喜歡活在罪中 還要別人跟你一樣墮落呢?
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人啊 神說不可吃善惡知識樹上的果子 吃的日子必定死
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神說的話 你不聽 反而喜歡聽模凌兩可 討你喜悅的謊言?
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真正的問題就是沒有耶 耶不愛世人 除了耶沒人墮落 End
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人啊 救恩的門一直都在 你還要浪費時間質疑神給你的美好?
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人啊 你一天不悔改 就一天活在罪裡 無限循環就死在罪裡
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你可以花一輩子的時間去辱罵 質疑愛你的神 但等你得救時
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你會說:我之前在幹嘛?浪費太多時間在抱怨神 詆毀神
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我真是笨死了 被魔鬼蒙蔽了這麼久 早點認自己的罪就好了
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人啊 你可以繼續質疑下去 但你的日子還有多少呢?
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等到你死在自己的罪裡之後 你會反過來辱罵魔鬼:你騙我
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你這個陰險狡猾的說謊者 我被你拐騙一輩子 (魔鬼譏笑中)
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魔鬼說:哈 又一個蠢蛋 神愛你 你死都不認錯 真是太好了
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跟我 一起下火湖吧 火湖又多一個砲灰了
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還有 103 則推文
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所以在這個上下文(context)我才會說Jeby必須先相信聖經,
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否則Jeby永遠都在打稻草人而已,
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就像這裡基督徒與反基者無限循環的討論。
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例如:用科學來證明或否證上帝,這根本不是聖經的真理。
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通常看了聖經就打叭信徒的一謊言 什麼稻草人也是信徒自己
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立起來的 堆
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簡單講 稻草人不是信徒立的 就是聖經立的 平常人沒事不會
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信徒不是不敢打聖經就是不敢打別的信徒 反正旁人看笑話而
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有些人喜歡無限跳針說耶和華殺幾千萬可跟希特勒相
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提並論,問題是聖經裏的耶和華造人造物是千千萬萬,
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人要怎麼比?是誰在幫獨裁者造神?
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用聖經證實聖經無誤,然後說別人跳真,真是開眼界了
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*跳針
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現在是發贖罪券嗎?殺了人原來可以用造人來彌補
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抱歉或許我引喻失義 我想強調的只是「位格」的問題
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耶和華滅人就好像我們陶土捏壞了可以丟掉重做一樣
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受造物與創造者的關係
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所以你要說耶和華是萬惡幫兇亦可 因為他無所不在
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耶和華是萬善之源 並且有序
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所以創世記第三章人的墮落基本上是展現了次序顛倒
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神高於人高於蛇的次序被打亂 就是人運用自由意志
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的第一次犯罪
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至於基督教的方法論本來就是先信再說
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基督徒不應妄想用理性證明 聖經也一直強調這點
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這類基本教義問題可參考西敏小要理 能較快理解
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是哦看來耶和華就是兼智障嘛 挪亞那次大洪水只留一船耶
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真的全部打掉重做耶 耶和華還有什麼事情曾做得好的
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誰知道聖經哪次不是也是一次未來需要打掉重寫的笨蛋經
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不需要去想,乖乖交十分之一的收入就好
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反正神做的就是好的,就算跟約伯一樣家破人亡
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也要說這是好的,因為出於神的沒有不好
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那也沒有什麼事是真的不好,因為全部都因耶和華而成就
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在路上被車撞,其實也是好的,因為神就是這麼安排
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希特勒也是好的,因為如果神不允許,他也無法成就這事
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在人看來有差異,但因為是出於神,所以沒關係
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因為都是出於神,跟天災一樣,沒有惡意,但它就是發生了
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是故意呼應m大的話嗎?請問是反串嗎?
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這是之前討論的心得感想
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Bl大,不是說你:p
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討論這麼熱烈 想必很需要被拯救 又不好意思 XD
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文章代碼(AID): #1LDZeiaG (Christianity)
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