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看板Confucianism作者 ( Green Requiem)時間12年前 (2011/12/28 06:44), 編輯推噓3(306)
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這段出於:論語‧八佾第三 『有』‧這字在古代也常常作動詞用 那代表是擁護和建立 所以看回這段: 夷狄之有君,不如諸夏之亡也。 如果不談到他講此言此事的背景 直接由這句話看(背景資料有限) 反而要考慮一個可能:它講的是『不該盲從君權體制』的一段話 諸夏百家爭鳴,人民已經可以自己思考和選擇, 所以相對的君權也被減輕,知識份子不會隨波逐流盲從君王為了極端私欲所下的判斷 但夷狄這些地方民智未開,百姓一個個只懂得盲從權柄 這樣的尊君方式,反而還不如啟蒙百姓後的輕君主張 這也呼應了孟子:民貴君輕 伐紂只是殺匹夫的思想 也稍微為一首嘲諷孟子的打油詩解了套: 『鄰家焉有許多雞?乞丐何曾有二妻?  當時尚有周天子,何事紛紛說魏齊?』 (周天子如果作的不好,當然要往諸侯國另謀出路,  以期為百姓服務,那兒有愚忠為事的道理?  另一些背景資料:孔子離周幽王耍白痴大概只離兩百年  那時代的白痴故事可以栩栩如生的流傳非常久,  而周靈景悼敬王等君主,又窮又自家殺來殺去,  你們說這能讓知識份子敬重嗎?  我更覺得當時『看破』的人還多一點,  有才能想入仕者更希望從諸侯中再輔佐一個新的周文王出來,  而非現有鬥來鬥去亂成一團的周王朝中愚忠其主,  畢竟不論實力,其德性亦不足以服眾,只是多數有節操的人不願戳破罷了) 我常常在想,這些士大夫們把活潑的先秦思想,家家都講成用來服務君權的封建體制, 難道真的不是種誤會嗎??? -- ▉╯╰ ▅▃▂ ▂ 翻案-蓋翻案者有掀桌子之衝動 ╱ ╱ █ ╮╭ ▆▅ ▂▅▆ ╱ █ ╱ ╱ █ ╱ ▉ ◢▋ ▄▄ ▉ ◢▋ ╱ ████████████ ▉ ▆█◤ ▊ ▉ ▆█◤ ╱ ╱ █     ▋ ████████████ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.231.68.110 ※ 編輯: nknuukyo 來自: 27.51.136.103 (12/28 17:17)

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這想法也持之有故,言之成理。以前我也想過,但又考慮鄉黨
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推誤會
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中孔子自己事君的態度,還有欲居九夷、浮海等言語,似也值
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得琢磨箇中意味。
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回m兄 您的想法非常好 可以再一點參考:
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周文王在西岐 原本以中原觀之也是"西夷"
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並不是西夷就不能當未來的明君
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確實有意思。孟子裡說文王是"西夷之人",舜是"東夷之人"。
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所以孟子其實比很多後來自稱的儒者更理解孔子的精神所在
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