Re: [閒聊] 純粹聊聊D3這年來的變動

看板DIABLO作者 (chianlin)時間8年前 (2016/02/04 04:46), 8年前編輯推噓20(21推 1噓 25→)
留言47則, 20人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
在討論今天遊戲速不速食的時候應該要看跟什麼時代比？ 我們也常常看到其他遊戲評論出現以下的論調： 「現在遊戲好速食啊」「為什麼某某遊戲不做XXX之類比較有趣（但花時間）的設計？」 這並不是D3的專利，箇中原因可以從兩個觀點來看： 1.遊戲族群不同 先把討論到快爛掉的「以前玩家比較認真」之類貴古賤今的說法擺到一邊， 含資料片在內，D2的銷售量與D3完全不是同一個世界的數字。到google 上面搜尋一下「暗黑破壞神 銷售量」之類的關鍵字就會看到：D2時期 銷售量破百萬就是個值得拿來說嘴的驚人數字，D3的銷售量可是超過了三千萬套！ 這在今天依然是個難以想像的數字，足夠讓這個遊戲名留青史。 扣掉玩過D2的幾百萬人，這些多出來的，數以千萬計的玩家絕大部分根本 沒有接觸過前一代。有三分之一可能甚至沒玩過打寶遊戲……當這些人買下遊戲的時候， 可以想像得到那些在D2即使是最基本的常識也不能期待他們了解。那些以前被視為 潛規則的拓荒技巧與符文組合之類會把菜鳥嚇跑的東西當然也就變成可以被簡化的設計， 要知道即使是在這個版，我把精華區所有文章全部爬完一次還是完全看不懂 到底Diablo2那麼多種類的build要從零練起要怎麼做啊？所以在三代這些設計 通通不見了，取而代之的就是更簡單而且一目瞭然，但卻沒什麼創意的遊戲內容。 就是為了確保剛入門的菜鳥不管何時進場都能夠用最快的速度上手。 但是這並不代表設計師不能做出以前那種要花上幾百個小時去玩的遊戲設計。 為什麼他們不做？說起來原因其實也很簡單： 因為現在的玩家真的不再花那麼多時間打一個遊戲了。 2.競爭者的出現 現在的遊戲市場不只是頂級大作與其他雜魚的競爭那麼簡單，是頂級大作與其他頂級大作 與手機遊戲與電競遊戲與休閒遊戲與實況主等等之間的競爭。在Steam上面，大部分人 消耗在CSGO跟DOTA2上面的時數遠勝過Fallout4與witcher3這樣的大作。 某種意義上來說不是遊戲不夠有趣，而是現在玩家們有了更多有趣的事情可以做。 靠著延長遊戲時間爭取玩家課金的遊戲侵蝕了有限的時間與金錢。 在遊戲時數上太苛刻只會造成玩家的流失而已。 事實上我嚴重懷疑如果D3把遊戲時間的曲線拉成五倍長會有多少玩家真的願意花五倍的時 間下去玩。大部分人大概會選擇直接把遊戲關掉然後去打CS或者看統神鬼吼鬼叫吧。 D3如果真的要說有什麼毛病，我覺得是在設計上保留了太多的枷鎖，讓創新的地方顯得可 有可無。但比起D2，至少網路化幫助玩家跳過了二代那個難熬的開荒期，許多的操作細節 都優化得可圈可點。而且BZ確實有負起責任在之後的patch裏頭使它變得更好，它並不是 個爛遊戲，只是沒有以往BZ所做過的那麼無懈可擊。 事實上，到目前為止真正無懈可擊的網路遊戲也只存在在小說裏頭。 比起FF14那樣第一個版本歷經慘敗最後只好變成偽WOW求生存的悲劇來說， 是要來得好太多了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.158.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DIABLO/M.1454532391.A.F17.html
推
02/04 06:22, , 1F
時間要拉五倍就要有合理的五倍內容
02/04 06:22, 1F
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02/04 06:22, , 2F
不是單純大秘一場從15分變成75分這麼扯的方式
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現在d3有沒有算是很符合遊戲要求我就不知道了
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02/04 06:22, , 4F
因為不管講哪種一定都有人跳出來嘴SSSsss
02/04 06:22, 4F
WOW的內容每個版本從來也沒少過,該有的副本每日任務每次改版一定會做, 可是近幾年用戶是以不可思議的速度在消失,反而手機遊戲每天跟智障一樣刷刷刷 可以搶到驚人的上線數量,現實就是很多玩家寧願一天登入七十五個手機遊戲 也不願意花三個小時打一片遊戲,而遊戲公司不可能放棄這些玩家
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02/04 07:25, , 5F
銷量提高 難道不是因為以前玩盜版的多?
02/04 07:25, 5F
現在你想玩D3盜版我記得也還是有得玩喔,只是單機限定,D2沒有天梯根本活不了 那麼久,私服全盛時期上線人數加起來也沒有十萬人,但我們現在在提的卻是比台灣人口 還多的玩家數量,盜版的盛行到底有沒有壓縮D2的銷量?一定有,但不會那麼誇張, 至於收費玩家的數量,真正在各個方面模仿D2甚至模仿得很像的遊戲也不是沒有, 如果D2真的那麼好玩的話那這些比D3還像D2的遊戲應該會很好賣才對,但事實是 torchlight2跟流亡黯道大概連兩百萬套也賣不到,可是卻有三千萬人願意為D3付錢, 不管怎麼說,D3一定有作為遊戲比較優異的地方在
推
02/04 07:50, , 6F
真的很糞的話就像英霸一樣 連解任務都懶了啦
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推
02/04 08:26, , 7F
英霸就是糞作 XD
02/04 08:26, 7F
推
02/04 08:28, , 8F
英霸已經變成買公仔的遊戲了...
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推
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D2時代台灣一堆買盜版片的阿....我覺得不能比
02/04 08:38, 9F
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02/04 08:39, , 10F
D3登入器ONLINE制 讓人必須人手一包
02/04 08:39, 10F
推
02/04 08:46, , 11F
D3賣百萬套,但玩過盜版的應該幾千萬人
02/04 08:46, 11F
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02/04 08:47, , 12F
*2
02/04 08:47, 12F
推
02/04 08:49, , 13F
D2玩了一年多，沒買過片，序號是朋友用SOJ換給我的
02/04 08:49, 13F
推
02/04 08:50, , 14F
台面上百萬套 台面下無限套
02/04 08:50, 14F
推
02/04 08:55, , 15F
目前D3的遊戲模式 比較接近D2
02/04 08:55, 15F
推
02/04 09:06, , 16F
D3初版賣到還需要追物流車是因為D2的名聲
02/04 09:06, 16F
噓
02/04 09:23, , 17F
d2以前是在網咖玩的 到後來才去買500的優惠包支持
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02/04 09:23, , 18F
買了後來也是沒玩就是了 d3是請小7打工同學幫截貨的
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02/04 09:23, , 19F
按到噓 等等補推…
02/04 09:23, 19F
推
02/04 09:31, , 20F
補推
02/04 09:31, 20F
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02/04 10:15, , 21F
1F你沒看懂原PO 原PO意思就是時間拉長沒人玩 還不用
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02/04 10:15, , 22F
討論拉長後內容合不合理
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不管怎麼改都會有人靠盃的....
02/04 10:18, 23F
推
02/04 10:19, , 24F
還蠻有道理的，很多玩d3的老玩家都成家立業變休閒
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玩家了，還有很多年輕玩家未必喜歡d2那樣操
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推
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D3光一個掉寶專屬應該就屌打D2了
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還是說大部份玩家喜歡用搶的XD
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不過D2對我來說是經典
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還有D3技能自由搭配 D2也是後來才有重置功能
02/04 10:21, 29F
這就是我說的"有趣但設計師不做來消耗玩家時間"的功能,技能樹不給重置是有它的 意義在的,這樣子每個角色的調性就是固定的,雖然今天你點錯一點技能很嘔, 但是可能全世界只有這一隻點到一點廢技的角色,而不是那許許多多生產線上 穿著制服一模一樣有如機器人的角色,比較有特色,對於完美主義者來說這也可以有效 拉長遊戲時間,如果浪費那一點真的讓你很在意那就得花大量時間重練, 可是遊戲設計師為什麼不做?難道真的只是因為他們想讓遊戲變得更速食嗎?
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02/04 10:22, , 30F
D3對我來說最黑暗就是有拍賣場時代
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還有野蠻人打到智力專武諸如此類
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02/04 10:23, , 32F
現在很容易噴光都多是魂 以前是超難打 也還是魂
02/04 10:23, 32F
推
02/04 10:31, , 33F
以前是硫磺 而且還是根本沒用的材料...
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02/04 10:33, , 34F
大部分是材料 但是很好打 跟大部分是材料 但超難打
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02/04 10:34, , 35F
我想正常玩家應該會選前者吧!
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02/04 10:36, , 36F
老實講噴光多 會讓我至少期待高些XD
02/04 10:36, 36F
推
02/04 10:45, , 37F
d3前期是眼力大賽好嗎 根本沒發現掉裝
02/04 10:45, 37F
推
02/04 12:08, , 38F
魂真的是多到比其他四種材料還多了...
02/04 12:08, 38F
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02/04 12:08, , 39F
重鑄雖然可以大量消耗魂 但是懸賞材也是超血尿阿
02/04 12:08, 39F
推
02/04 12:11, , 40F
至少目前設計 懸賞/大小秘 不會有人被冷落XD
02/04 12:11, 40F
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02/04 13:51, , 41F
D2主屬又不是很重要..所以智慧掉寶在D2意義不大
02/04 13:51, 41F
推
02/04 14:11, , 42F
D3一開始糞作 改版到現在已經越來越神了
02/04 14:11, 42F
推
02/04 14:44, , 43F
D前期的掉裝真的會被地板吃掉XDD
02/04 14:44, 43F
※ 編輯: wuchianlin (180.218.158.222), 02/04/2016 15:49:20
推
02/04 23:40, , 44F
老實講 D3真的做的好 但遊戲型態已經變太快了
02/04 23:40, 44F
推
02/05 06:44, , 45F
D3沒有到可以用上“神”這麼高的評價吧，美術方面
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02/05 06:44, , 46F
例外XD,整個遊戲目前玩起來是比剛出好玩，但耐玩性
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02/05 06:44, , 47F
真的還是不足
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