Re: [空想] 如果能改變"大躍進"的路線

看板DummyHistory作者 (A將)時間14年前 (2010/07/30 20:31), 編輯推噓4(404)
留言8則, 4人參與, 最新討論串5/8 (看更多)
※ 引述《wsxl (Wise Xel)》之銘言: : 從后來的歷史軌跡可以看出來,美蘇爭霸基本沒有直接對抗的,大多是代理戰爭 : 傾向于設立緩沖帶,從豬灣事件等來看,對于后院起火,容忍度是很低的 : 中國整體倒向美國,緩沖可以說一下子變得很小,美國做出默認的補償 美國對蘇聯開始圍堵是很晚的事,美國人和蘇聯人看二戰是不一樣的 美國人是希望二戰趕快結束,大家回家重建家園,這想法和國民黨很像。 蘇聯人是希望如何在二戰撈到最巨大的好處,戰爭是擴張的機會,這和中共想法完全一樣。 所以在二戰後,美國是逐步在撤軍,而蘇聯的佔領區是逐步增加對佔領區的控制力 他們只吐出了一個奧國,其他的都關進了鐵幕,中共也是蘇聯鐵幕集團的一個棋子。 : 不是不可能,甚至可以因此更容易控制中國 : 蘇聯搶走蒙古,就是因為目前的國境線對于蘇聯來說防御最簡單,而蘇聯 : 對新疆的覬覦也與此有關。如果中共在49年就反蘇,蘇聯可以輕易的 : 奪掉新疆,內蒙和東三省,形成一個長度只有原來1/3,有鐵路運補, : 基本是開闊地帶易于坦克部隊防守的新國境線,徹底消除了中亞的威脅 : 而北京河北山西均在直接威脅之下。青海西藏之類可能是衛星國 : 其實如果當初是國民黨內戰獲勝的話,俄國人拿掉北疆,我也是毫不奇怪的 蘇聯搶走蒙古,中共是非常拍手叫好的,並且批評國民黨老是想爭回蒙古,是"守舊、陳腐 反動的思想",為什麼?因為中共是從蘇聯那裡拿好處的,當時中共取得的是東北,但是 能不能守住還不知道,如果有了蒙古這個新共產國家,那如果東北戰敗,那中共還有地 方可逃。附帶一提,中共"長征"的目標,就是逃進蒙古,所以才會經過陝北,到了陝北時 發現這裡還有劉志丹的1萬紅軍尚存,毛澤東就決定在此駐紮,然後把劉志丹幹掉。 至於新疆問題,蘇聯和蔣介石講好了,"你同意外蒙獨立,我就不煽動新疆獨立" 蔣介石盤算來盤算去,他想既然自1911年之後,外蒙其實已經實質獨立,那麼用這個 我現在無法控制的外蒙,去換取蘇聯不煽動疆獨,那這個買賣還可以做。但是蔣介石 還是加了個附帶條件:外蒙獨立必須經過當地公民的表決同意才有合法性。 我希望你講這些東西前,最好把中共沒講到的近代史給認識認識。 : 它再維持一個華北的傀儡政權作為緩沖加上把東三省劃給傀儡政權的話, : 此時南方尚未完全平定 : 美國+中共同盟大概也只能暫時接受此結果。如果不鬧蔣軍和蘇聯同盟之類的妖蛾子 : 的話,這樣一個中國對蘇聯的威脅,大概也就比日本對蘇聯的威脅大幾倍而已 : 甚至可以說,這樣一個分裂的中國,是美蘇都樂見其成的 : 中國可以當美國的忠實盟友,只是這個盟友可能當得非常憋屈 : (而且從日韓來看,美國盟友當的快樂的,沒有幾個吧) 也許你講的是高饒反黨集團,據赫魯雪夫有意將在東北的饒潄石給養壯一點,去推翻毛 澤東,不過赫魯雪夫也只是說說而已,根本就沒有出手,結果毛澤東就先下手為強 把高饒給整了 日韓當美國的盟友其實當得很快樂,所謂的"不快樂",只是活的太快樂傢伙的不知好歹而已 看普天間基地就知道,成天要美國搬走,但是南北韓問題一鬧,突然又覺得還是有美國保 護傘會安全一點。 : 而且以二戰后美國鄉民的腦袋,中共不改弦更張的話這個同盟能執行多久還是一個問號。 : 更別說此時中共的合法性與幾個大頭的位置穩不穩了 : 當然,就算此事成立蘇聯暫時扳回一局的話,半個世紀后就難講了 : 中美聯合太逆天了 二戰間到二戰後的美國鄉民,只能說單純善良愚蠢 先前說到美國人和蘇聯人的想法不同,這裡可以繼續補充 美國人在二戰後初期,看蘇聯還是"盟友",一點也不知道蘇聯想赤化世界 在電影"太空先鋒"當中,情報部到愛德華基地(美國實驗機試飛中心)把試飛資料加上"機 密"等級時,旁邊的衛兵還很天真的說"怎麼了?戰爭已經結束了啊!我們在防誰?" "俄國人!" "俄國?他們是盟友啊!" 一直公開呼籲必須防範蘇聯的邱吉爾,在國會大選時慘遭大敗,因為英國人覺得他是戰爭狂 打完仗了還想找新敵人。 一直到1951年,大家才發覺"溫尼才是對的!",又推選他為首相。 至於美國鄉民對中共的看法,更是....難以想象的天真 美國人深受"紅星耀中國"的影響,和史迪威、白修德等去過"特區"的美國人看法, 他們認為中共是"進步的、質樸的、改革的、民主的",他們還稱中共為"外紅內白" 以為他們只有旗幟是共產主義,內心是善良的,聯合他們可以對抗蘇共 這種想法一直都在。 -- 講功名的,只講功名!不必管學問 講學問的,只講學問!不必管功名 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.220.57

07/30 20:51, , 1F
所以我對台灣那群愛引用史迪威回憶錄來批蔣的感覺到好笑
07/30 20:51, 1F

07/30 20:52, , 2F
韓戰一爆,麥卡錫那票人當然是要找到底是誰丟了中國
07/30 20:52, 2F

07/30 20:53, , 3F
在那種環境下,史迪威、白修德這些當年建議選中共放棄國府
07/30 20:53, 3F

07/30 20:53, , 4F
的傢伙當然是趕緊推卸責任先呀~
07/30 20:53, 4F

07/30 21:00, , 5F
請問最後一句『聯合他們可以對抗中共』??????
07/30 21:00, 5F
抱歉,已改

07/30 21:17, , 6F
不過史迪威好像沒有活到麥卡錫時代 如果他被麥卡錫整的死
07/30 21:17, 6F

07/30 21:17, , 7F
去活來 一定讓人痛快
07/30 21:17, 7F

07/30 21:20, , 8F
史迪威為人刻薄,不是當客卿的適合人選
07/30 21:20, 8F
※ 編輯: Aadmiral 來自: 123.193.220.57 (07/30 22:03)
文章代碼(AID): #1CKiOKAB (DummyHistory)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1CKiOKAB (DummyHistory)