Re: [問題] 為何古中國沒有把遊牧民族地區納入版圖?

看板DummyHistory作者newSung (全民亂講之全民大悶鍋)時間10年前 (2014/03/22 19:24)推噓10(10推 0噓 6→)

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※ 引述《chungrew (創造力是最珍貴的資產)》之銘言： : 標題: Re: [問題] 為何古中國沒有把遊牧民族地區納入版圖? : 時間: Fri Mar 21 21:14:56 2014 : : 從經濟學的角度來看，漢人之所以不住漠北，是因為無利可圖，也就是誘因不足 : : 有一個可能可能會讓漢人帝國可以將大漠納入版圖，或至少是一部分納入版圖 : : 那就是豐富的礦產或資源 : : 舉例來說內蒙古的額爾古納成礦帶現在是中國蘊藏量最大的礦區 : : 在中俄蒙三國的交界地帶有著『額爾古納加里東造山帶』 : : 由於遠古的地質活動火山活動這裡有著非常豐富的礦藏 : : 包括『銀、鉛、鋅、銅、鉬』等等數十種金屬，其中，銅礦的蘊藏量尤其驚人 : : 那大家都知道銅礦是古代貨幣例如五銖錢、銅錢等都是常用貨幣 : : 白銀則是在明朝中後期，大航海時代後，才由西班牙人從美洲開採後，大量輸入明帝國 : : 假設漢人皇帝下定決心，把整個礦區佔領下來，派遣重兵鎮守， : : 然後把遊牧民族、戰俘、罪犯、奴隸等抓去當礦工部份文章恕刪! 這想法不合成本效益礦工這種戰鬥力超強的人民歷代以來都是中央政府頭痛的群體礦工聚眾造反的史例太多了，其中最有名的是打下了半片江山的太平天國他們體格健壯、吃苦耐勞、組織紀律嚴明、又好打群架連戚繼光打倭寇都是從浙江義烏募集礦工組成核心戰力歷代以來每當礦工聚眾造反時，當地官兵都得耗費不少力氣才能平叛光是在長城以內，擁有強大的文官體制、基層組織與交通便利的管理成本優勢都讓各地官僚都頭疼了，放到千里之遙邊疆地區去，加上遊牧民族的戰鬥力如果開礦給予大量遊牧民族工資那隱患還小一點若是按中國宋代以前那種剝削礦工的方式來管理採礦業遊牧民族的性子可不像關內的百姓奴性那麼重，那麼好商量嘖嘖嘖!這要怎麼管理? 再者，運輸回到長城以內更是一大問題? 古代關外草原大漠上的馬賊強盜橫行可不是現代人所能想像連晉商這種精通關外貿易的商業集團，每年走商死在關外的人都不計其數晉商集團裡許多掌櫃夫人年紀輕輕就成了寡婦的，可是比比皆是如果全面開放給民間商人開採、民間商人運輸回國內，政府只抽稅省了大量政府的管理成本，這辦法或許還能試試可問題就出在古代中國的中央朝廷對於礦業較為偏愛官營官採，嚴禁或打壓私營與私採除了宋代一朝與清乾隆以後對於民間，比較傾向鼓勵開放私營與私採外整體而言還是打壓的，常常把允許私人開採賺錢的收歸於國有至於礦工管理那就更糟了，由於古代中國官營的礦場採用類似chungrew兄的管理方法常常把犯罪份子、奴隸、戰俘、地方士兵抓來開礦，連地方民戶也抓來服勞役開礦給的吃穿待遇比貧窮的佃農還要低廉從事的卻是高風險、高勞動力、高工時的奴隸式勞動宋代以前的官營礦工差不多都是這種工作待遇也難怪工人勞動意願低，易孳生不滿而聚眾造反偏偏如前文所述，他們這群礦工組織力強、戰鬥力又強，造起反來咬的官軍哇哇叫因此中央政府與文官集團的錯誤管理模式與不闇商業原理導致官方開礦效率低下所得的獲利也因此大打折扣，很多礦山也因此入不敷出常常開荒宋代的文官集團與皇帝算是比較有經濟商業頭腦的一群有官營也有私營礦場，甚至半官營的許多官營的礦工放棄以前那種剝削的勞役制度而改採僱傭招募制度 (當然也是有被造反礦工逼迫不得不改的成分在) 所以效率提升不少，再加上鼓勵民間私營私採，只抽取重稅整體的開礦獲利、效率、技術都大幅提升王安石變法時，北宋的私營冶鐵與採鐵業更是蓬勃發展雖然宋代有時還是會把某些私營收歸官營但整體採礦與冶礦的商業環境還是偏良性發展與鼓勵的乾隆以後為了增鑄大量銅錢，也是偏向開放私營私採嘉慶雖然曾嚴格收攏一陣子，但道光又回復以前乾隆開馳寬鬆的環境了後來鴉片戰爭以後，列強到了中國，環境風氣大變，你想嚴禁開採也不可能了等等!那明朝呢? chungrew兄冀望的明朝中央朝廷是商業意識薄落的一個群體以前我曾在古八板上，探討過明朝開礦鑄錢問題 http://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1381914678.A.CA1.html 網址裡那篇敝人的文章陳述了一個史實就是明朝皇帝與中央文官集團不太關心貨幣政策明朝的貨幣改革那是被動式的，是民間大量使用白銀又加上中央的紙鈔信用破產官方才不得不把白銀當成官方認可的貨幣，這是由下往上與被動式的而且朱元璋的腦殘貨幣政策遺害明朝不少也因此朱元璋對於開礦不僅不關心，還嚴禁地方民間私人開採老祖宗的作為影響了後世子孫的態度，加上文官集團的漠視官礦制度與觀念更是差了宋代一大截，所以明朝的官礦效率與獲利很差明代連最基本的開礦鑄銅錢都不太重視了，官礦獲利又差冀望明代能藉由大量開礦養兵來開拓並管理邊疆，還是走太遠了講了那麼多，可以看到chungrew兄開採貴金屬獲利的想法雖然有些意思但奈何中國古代中央政府的商業管理意識與制度根不上市場化經營思維偏偏商業意識與管理能力較為突出的宋代沒有那個軍事力量可以抗衡北方至於乾隆以後的清朝都能靠大棒(槍砲)與胡蘿蔔(和親結盟)的方式管理統治好蒙古了更用不上開礦養兵的方式來管理邊疆了除非讓晚明小說的陳主任與登州軍政集團開外掛竊取明朝不然這想法只能擱置了 : : 所得的利潤，不只供應駐軍綽綽有餘，還可以為國庫創造豐厚的收入，改善財政問題 : : 這樣的模式因為有利可圖，那是可持續發展的，也就可能成功運作下去 : : 過一段時間之後，也許漢人帝國就真的多了一塊版圖了 : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 114.42.125.136 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.187.97.196 ※ 編輯: newSung 來自: 218.187.97.196 (03/22 19:42)

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chungrew

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