[假設] 一次大戰德國轉投協約國

看板DummyHistory作者 (帥哥)時間9年前 (2014/11/25 18:26), 9年前編輯推噓12(12033)
留言45則, 15人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
先說我是對歷史有興趣但業餘的門外漢。 想到一戰義大利是戰勝國--但他是倒戈的,下面這段網路轉貼 原本劇本: 1915年5月,義大利因為英法答應在戰後分得阜姆和達爾馬提亞,於是投向協約國一方, 對同盟國宣戰。同時,聖馬利諾亦派志願軍協助義大利,以及聖馬利諾戰地醫療隊。義大 利軍雖然實力較弱,交戰初期即損失近30萬人,但卻成功拖住了奧匈40個師的兵力,緩減 了俄法的壓力。...後來義大利變戰勝國 *假設如下: 1915年3月,德國因英俄答應在戰後分得奧地利+蘇台德區(隨便假設一下, 倒戈總是要有條件,話說英國沒有派人問德國想要甚麼嗎?),於是投向協約國一方, 對同盟國(義奧土)宣戰,成功拖住了奧匈40個師的兵力,義大利20個師的兵力 緩減了俄法的壓力。...後來德變戰勝國。 戰後列強(英俄德法)一起瓜分義奧土。 這樣談的話較符合國家利益,比為皇太子斐迪南大公弔殤戰有利。 雖然國際會認為德國沒義氣,但先前有看到文章說國際間不存在義氣,主要是利益主導 國家方向(對吧?),德倒戈對英法俄也是最有利(對吧?) 此事件發生後德可能講話被當放屁(面子能當飯吃?), 但戰後專心消化國土不再進行侵略,不結盟應該很OK。 一次大戰演化: 1915年3月:德倒戈,英法德在西線互相哈一根握手言和 奧:老大你幹嘛,當時不是說挺到底。德:我只想當戰勝國 義:... 土:... 1915年5月:德俄聯軍以90個師和2000餘門大炮,分兵兩路進擊奧匈軍,並計劃將奧匈軍逼 至「波蘭口袋」內殲滅。 1915年5月:德法聯軍大敗義於義大利北部-->義大利說中午要吃義大利麵先投降 1915年(不知道會打多久不標月份):土奧義投降 1916年:德取得奧地利 俄取得加利西亞 法取得義大利北部 英取得伊斯坦堡 影響:1.兩大帝國消失(土耳其&奧匈) 2.共產主義暫不出現(俄羅斯帝國尚在) 3.沒有苛刻的凡爾賽條約-->歐洲沒有二戰 歷史這樣子演化不知道有沒有可能 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.134.87 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1416911178.A.7BB.html

11/25 18:47, , 1F
基本上不可能,因為英俄德三國之所以會站在一起的目
11/25 18:47, 1F

11/25 18:48, , 2F
的就是為了壓制在已經有歐洲潛在霸主之勢的德國,協
11/25 18:48, 2F

11/25 18:50, , 3F
約國當然不會讓德國吃掉奧國造成歐洲整體的均勢更加
11/25 18:50, 3F

11/25 18:51, , 4F
不平衡,讓英法俄對自身安全更不安。
11/25 18:51, 4F
如果德領導者換個腦袋,不可能談成一起瓜分奧義土這種條件嗎? 舉例俄國 答應的話:保住俄國波蘭部分,又加碼匈牙利的領土,可能還能拿到一點賠款 不答應:跟德奧硬幹(下場...) 英國: 答應的話:土耳其+義大利隨你欺負 不答應:跟德硬幹(死多少人??) 法國: 答應的話:義大利隨你霸菱 不答應:跟德硬幹(死多少人??),還要跟德翻臉並提防德 (應該很好選吧?) 德國換個腦袋-->歐洲四強一起合作欺壓弱小帝國 ※ 編輯: superwen (114.39.134.87), 11/25/2014 19:44:40

11/25 20:04, , 5F
如果四強實力差不多的話還有可能,但是1900年以後歐洲
11/25 20:04, 5F

11/25 20:10, , 6F
大陸是德國遠遠強於其他國家。英法俄表明就是對你想要
11/25 20:10, 6F

11/25 20:12, , 7F
想要支配歐洲的德國感到害怕。而且從現實主義的角度
11/25 20:12, 7F

11/25 20:13, , 8F
來看,雖然英法俄能夠從瓜分中得利,但是你德國拿到的
11/25 20:13, 8F

11/25 20:15, , 9F
擺明就是比我們多很多,協約方不可能再讓德國又變得
11/25 20:15, 9F

11/25 20:16, , 10F
更強,更拉大雙方的差距。
11/25 20:16, 10F

11/25 20:23, , 11F
普魯士好像是以沒義氣和牆頭草聞名的
11/25 20:23, 11F

11/25 20:28, , 12F
應該說德國也許真的會這麼做來一統德語區,但其他國家
11/25 20:28, 12F

11/25 20:28, , 13F
不會傻傻地讓你變更大。
11/25 20:28, 13F

11/25 20:37, , 14F
德國是同盟國的領頭羊,投協約國?
11/25 20:37, 14F

11/25 20:38, , 15F
這跟"蘇聯加入北約"差不多吧....
11/25 20:38, 15F

11/25 20:54, , 16F
在一戰前波蘭問題的確是德俄兩國的共同利益,問題是俄
11/25 20:54, 16F

11/25 20:56, , 17F
國在巴爾幹的大斯拉夫主義,把奧地利的盟友德國一起拖
11/25 20:56, 17F

11/25 20:58, , 18F
下水,連帶使得俾斯麥體系從一開始就是破綻不出。
11/25 20:58, 18F

11/25 21:00, , 19F
德倒戈就不會只有"拖住"奧土義的情況
11/25 21:00, 19F

11/25 21:00, , 20F
至於英德關係是因為德皇威廉二世的老媽是維多利亞之女
11/25 21:00, 20F

11/25 21:02, , 21F
所以英德又有姻親關係。法國因為先前普法戰爭所以一直
11/25 21:02, 21F

11/25 21:04, , 22F
想突破由俾斯麥體系所建構出來的對法包圍網。
11/25 21:04, 22F

11/25 21:06, , 23F
要不然德國幹嘛一開戰是先衝西線?擺明就是要打法國。
11/25 21:06, 23F

11/25 21:07, , 24F
總之德法之間的問題一日不解,就別肖想德國倒戈協約國
11/25 21:07, 24F

11/25 21:24, , 25F
德法是近仇無法和解(普法戰爭遺毒) 德國則從俄奧間選奧
11/25 21:24, 25F

11/25 21:24, , 26F
國(巴爾幹半島各種民族宗教都有)英國原本保持中立 後來
11/25 21:24, 26F

11/25 21:24, , 27F
威廉二世朝海軍發展 英國感受到威脅才加入法俄 義大利
11/25 21:24, 27F

11/25 21:25, , 28F
為什麼投靠忘了 但後來為了奧國邊界義語區(的港)才投靠
11/25 21:25, 28F

11/25 21:25, , 29F
英法 一次大戰各國選邊都是有原因的
11/25 21:25, 29F

11/25 23:02, , 30F
這篇是哪門子的假設啊,乾脆先假設各國領導人都被外星
11/25 23:02, 30F

11/25 23:04, , 31F
電波打到,威廉二世到巴黎親善訪問比較快
11/25 23:04, 31F

11/25 23:06, , 32F
1914年初
11/25 23:06, 32F

11/25 23:14, , 33F
[假設]撒旦轉投上帝陣營
11/25 23:14, 33F

11/26 00:51, , 34F
[假設] 希特勒加入同盟國
11/26 00:51, 34F
一戰德沒希那麼極端,一戰德是為了幫奧助拳而打。 塞拉耶佛刺殺事件(原因)-->奧國打塞爾維亞-->俄幫塞-->德幫奧 ※ 編輯: superwen (114.39.134.87), 11/26/2014 08:03:41

11/26 08:15, , 35F
這樣ㄧ戰還用打嗎?你根本搞錯狀況…
11/26 08:15, 35F

11/26 09:13, , 36F
你以為沒有德國的支持,奧地利會願意冒險開戰?
11/26 09:13, 36F
jimmy5680: 建議去看一本書:"八月砲火" ㄜ//是德要打?我有空再專研一下

11/26 10:10, , 37F
[假設] 小丑答應成為蝙蝠俠助手
11/26 10:10, 37F

11/26 10:10, , 38F
盟主倒戈? 不可能吧 投靠過去也只是看人臉色 地位上就不
11/26 10:10, 38F

11/26 11:04, , 39F
問看看拿破崙要不要加反法同盟
11/26 11:04, 39F

11/26 13:19, , 40F
明明就是德國自己想打得要死 然後塞拉耶佛事件給了藉口
11/26 13:19, 40F

11/26 13:45, , 41F
這就跟在假設老蔣倒戈投靠中共一樣...
11/26 13:45, 41F

11/26 18:21, , 42F
奧國王儲GG事件只是導火線~~德國如果真是為了要幫奧國
11/26 18:21, 42F

11/26 18:22, , 43F
為什麼一開始就往西線打,奧國王儲GG事件干法國鳥事..
11/26 18:22, 43F
我有看到是寫奧匈帝國要打,因奧匈是多種族國家,要打仗讓國內團結,擬聚向心力 不打奧匈這個國家會分裂。一戰只有一個國家非打不可-->奧匈帝國 這個部份我會再Study ※ 編輯: superwen (114.39.134.87), 11/26/2014 19:50:50

11/26 23:07, , 44F
一戰如果有一個國家非打不可﹐那應該是德國。如果有兩
11/26 23:07, 44F

11/26 23:08, , 45F
個國家非打不可﹐那就是德國+法國。奧匈未必排得上前五
11/26 23:08, 45F
文章代碼(AID): #1KT5bAUx (DummyHistory)
文章代碼(AID): #1KT5bAUx (DummyHistory)