Re: [假設] 1944 倒幕

看板DummyHistory作者sanae0307 (防空棲姬人柱力)時間4年前 (2020/02/29 21:33)推噓1(1推 0噓 3→)

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※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言： : 標題: [假設] 1944 倒幕 : 時間: Fri Feb 28 21:32:33 2020 : 　 : 如題，假如在1944年7月，塞班島失陷，雷伊泰灣大戰爆發前 : 　 : 海軍被未來人開圖，知道了日本毫無希望 : 　 : 不論打贏或打輸，都只會是那副死樣子 : 　 : 於是豐田副武跟派出密使，以防務溝通為名 : 　 : 爭取到台灣總督合作，以及讓昭和天皇知曉 : 　 : 1944年10月，在豐田計劃下，聯合艦隊跟美軍達成協議:IJN艦隊會全部徹往高雄港，不再保 : 護日本本土 : 　 : 小澤治三郎首先發難，一台飛機都不發就將以瑞鶴為首的機動部隊全部北往台灣 : 　 : 其後:栗田、西村、志摩三支艦隊也都一炮不發就北撤，美軍依約不追擊 : 　 : 10/25日，長谷川清總督、聯合艦隊各司令發表討奸繳文，宣布台灣軍、聯合艦隊不再與同 : 盟國作戰，不再與「破壞和平的大本營罪人」同流合污，並斥責東條他們是「為了私慾綁架 : 天皇發動戰爭的惡人」 : 　 : 於是，日本提早失去海軍，美軍得以在11月中就開赴日本本土和朝鮮 : 　 : 並且得到位於台灣的「維新勢力」合作 : 　 : 12月，美軍佔領對馬、釜山、濟州，同時聖誕節發表最後通牒 : 　 : 朝鮮大亂 : 　 : 同時，「大日本無敵神話」在日本本土徹底破滅 : 　 : 國內開始爆發反戰群眾的暴力抗爭，在會津甚至發生了暴民將特高警察活活燒死的事件 : 　 : 昭和天皇在將皇太子透過「大淀」秘密送往台灣後（沒被特高憲兵攔截），決定在1945/1 /1 : 0接受美軍最後通牒 : 　 : 包刮承認日本挑起太平洋戰爭以及允諾讓國際軍事法庭審判日軍 : 　 : 並親自排定1/5前往會津接見反戰群眾，1/10正式會見美國代表，退出軸心國，以及命令吳 : 港、橫須賀等基地放下武器 : 　 : 　 : 這樣會如何呢？所有台灣駐軍+聯合艦隊全部脫離掌握，甚至變成主戰派的敵人 : 　 : 同時跟朝鮮的聯絡中斷，朝鮮陷入駐朝軍和朝鮮起義軍的內戰 : 　 : 失去所有反攻希望 : 　 : 這樣日本會在1月就投降嗎？ : 　 : 還是本土陸軍會因為害怕清算，而去暗殺昭和天皇，另立一個新皇來拼一把，不能反攻就乾 : 脆帶7000萬日本人一起下地獄？ : 　 : 　 : 　 : 　 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.143.219 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1582896755.A.580.html : 推 AlisaRein: 1943年盟軍就有不接受私下議和的共識，720那群也是跟你 02/28 21:35 : → AlisaRein: 想的一樣 02/28 21:35 : 　 : 本土海軍就依朝廷命令接受同盟國最後通牒放棄抵抗了啊 : 　 : 難不成同盟國會要求撑到8月或是讓美軍停止行動？ : 　 : 在這個設定下，美國已經可以獨吃整個日台朝，依美國人的個性也不會等同盟國來分杯羹吧 : 　 : 史實美國在戰後歐洲還只有排擠蘇聯 : 　 : 東方的日本可是美國直接通吃 : ※ 編輯: sanae0307 (114.136.143.219 臺灣), 02/28/2020 21:57:59 : → sanae0307: 引發對方內亂也是戰爭手段的一種，煽動日本海軍到殖民 02/28 22:02 : → sanae0307: 地去割據中立，也是一個減少對方兵力的正當戰法 02/28 22:02 : 推 leptoneta: 豐田副武會先被天誅當時聯合艦隊司令部可是移到陸地 02/28 22:11 : 　 : 這樣還天誅那小澤他們就乾脆直接反了 : 　 : 順帶一提，大和號在栗田艦隊，如果連大和都加入脫隊行列，日本人會崩潰吧 : ※ 編輯: sanae0307 (114.136.143.219 臺灣), 02/29/2020 00:29:04 : 推 xikless: 日軍在這時就隨便解除武裝會有蘇聯暴走的可能...最壞的 02/29 00:48 : → xikless: 狀況就是美軍和蘇軍在日本附近甚至本土交戰 02/29 00:48 : 　 : 蘇聯這時還在全力打德軍吧 : ※ 編輯: sanae0307 (114.136.143.219 臺灣), 02/29/2020 00:50:07 : 推 boatman3132: 日本人當時並不知道聯合艦隊有大和號，那是最高機密 02/29 08:37 : → boatman3132: 如果是長門號也加入倒幕陣營的話，那對一般民眾的影 02/29 08:38 : → boatman3132: 響才是劇烈 02/29 08:39 : 推 loxjjgu: 這批撤退到台灣的海軍會被盟軍解除武裝，然後準備被審判 02/29 14:04 : → loxjjgu: (完) 02/29 14:04 : 　 : 這不是直接回到史實線嗎 : 　 : 對付台灣這批沒有意義吧，既然西南防禦直接崩盤，以美軍邏輯當然是直接進擊本土，說不 : 定還能像這次一樣再引發日本反戰叛亂呢 : ※ 編輯: sanae0307 (114.136.143.219 臺灣), 02/29/2020 16:01:05 : → totenkopf001: 美國不會跟你談我都要贏了幹嘛談 02/29 19:13 : → totenkopf001: 時間線往前拉還有可能 1944 來不及了 02/29 19:14 : → totenkopf001: 最好先假定日本在一個大海戰中大勝 02/29 19:14 : → totenkopf001: 滅掉八九成的美國海軍主力 02/29 19:15 : 　 : 兵貴神速 : 　 : 選擇去撲滅聯合艦隊，硬要打只是浪費時間 : 　 : 既然史實聯合艦隊 : 　 : 　 : 第二艦隊 : 　 : 司令長官：栗田健男中將　 : 　 : 第一游擊部隊第一部隊 : 　 : （與第二部隊合稱栗田艦隊） : 　 : 第一戰隊：司令官：宇垣纏中將戰艦：大和、武藏、長門 : 　 : 第四戰隊：司令長官（栗田健男）直接統率重巡洋艦：愛宕、高雄、摩耶、鳥海 : 　 : 第五戰隊：司令官：橋本信太郎少將 : 重巡洋艦：妙高、羽黑 : 　 : 第二水雷戰隊：司令官：早川幹夫少將 : 輕巡洋艦：能代。 : 　 : 第二驅逐隊：司令：白石長義大佐驅逐艦：早霜、秋霜 : 　 : 第三十一驅逐隊 : 司令：福岡徳治郎大佐 : 驅逐艦：岸波、沖波、朝霜、長波 : 　 : 第三十二驅逐隊： : 司令：大島一太郎大佐 : 驅逐艦：濱波藤波、島風。 : 　 : 第一游擊部隊第二部隊 : 　 : 第三戰隊：司令官：鈴木義尾中將 : 戰艦：金剛、榛名 : 　 : 第七戰隊：司令官：白石萬隆少將 : 　 : 重巡洋艦：鈴谷、熊野、利根、築摩 : 　 : 第十戰隊：司令官：木村進少將 : 輕巡洋艦：矢矧 : 　 : 第十七驅逐隊： : 司令：谷井保大佐驅逐艦：浦風、磯風、雪風、濱風、清霜、野分 : 　 : 　 : 　 : 第一游擊部隊第三部隊（西村艦隊 : 　 : 第二戰隊：司令官：西村祥治中將? : 　 : 戰艦：扶桑、山城（旗艦）、重巡洋艦：最上 : 　 : 第四驅逐隊：驅逐艦：山雲、滿潮、朝雲 : 　 : 第二十七驅逐隊：驅逐艦：時雨 : 　 : 　 : 　 : 第三艦隊（誘餌部隊）（小澤艦隊） : 　 : 司令長官：小澤治三郎中將 : 　 : 旗艦：航空母艦瑞鶴→輕巡洋艦大淀 : 本隊： : 　 : 第三航空戰隊：司令長官直率酙隤聽斂央G瑞鶴。輕型航空母艦：千代田、千歲、瑞鳳 : 　 : 第四航空戰隊：司令官：松田千秋少將　戰艦：伊勢、日向 : 　 : 巡洋艦艦隊：司令官：多摩艦長山本岩多大佐指揮 : 　 : 輕巡洋艦：多摩、五十鈴 : 　 : 第一驅逐連隊：司令官：江戶兵太郎少將輕巡洋艦：大淀　驅逐艦：槙、杉、桐、桑 : 　 : 　 : 以政府和軍隊的立場考慮，這些全部撤到台灣變成中立合作單位 : 　 : 美軍就可以直接把東南亞後續掃蕩交給英軍和二流部隊 : 　 : 自身直接開往日本海，用航母艦隊空襲、戰艦岸轟，甚至直接登陸失去海軍守護的對馬、吳 : 、柱島 : 　 : 根本沒必要執著於撲殺聯合艦隊 : 推 otis1713: 其實美軍不一定不接受部分部隊投降，像義大利政府 02/29 19:57 : → otis1713: 美軍都願意直接接盤一個義大利政府了，能燒死一些人的 02/29 19:58 : → otis1713: 選項對美軍都是好選項 02/29 19:58 : → otis1713: 少 02/29 19:59 : → otis1713: 而且能不戰而降了聯合艦隊，對美國誘因我覺的比接盤義 02/29 20:00 : → otis1713: 大利的廢物政權還大 02/29 20:00 : → otis1713: 然後日本在1944崩盤，那共產黨大概率拿不到東北，雅爾 02/29 20:02 : → otis1713: 達也不需要賣國民黨 02/29 20:03 : ※ 編輯: sanae0307 (114.136.143.219 臺灣), 02/29/2020 20:04:11 : → otis1713: 反正我是認為盟軍連義大利這個破爛都撿，撿個聯合艦隊 02/29 20:06 : → otis1713: 沒啥毛病 02/29 20:06 : → otis1713: 而且戰不戰犯是看你對美國有沒有利用價值，西方為了在 02/29 20:08 : → otis1713: 歐陸擋蘇聯都能搞出國防軍原地復建的計劃了 02/29 20:08 : 　 : 以政治、軍事考慮非常合理，因為金凱德、尼米茲都不是戰爭狂 : 　 : 這筆生意簡直划算當年美國政府和太平洋前線沒有幾個是戰爭狂人的，大概會先答應看看聯合艦隊誠意如果等到1025，已經確定台灣的海軍倒幕勢力脫離大本營，那大概就會要求倒幕軍開放花蓮機場和港口把掃蕩東南亞的任務交給英國和美軍二線部隊 11/01開始本土攻略，沖繩8天平定 11/15，攻下對馬、並在11/30前攻下釜山、濟州，在白宮政策下公開支持朝鮮起義並供給武器和海空支援日本駐朝軍疲於奔命，無力鎮壓，大本營失去所有支援關東軍和支那派遣軍的手段 12月，日本民眾由於聯合艦隊（包刮長門）的叛變，以及本土西南被美軍攻陷，國內開始爆發反戰、尊皇討（主戰）奸的暴亂東條派出特高警察抓人和嚴刑拷打、曝屍等手段鎮壓但非但無效，反而引起民眾群情激憤甚至在東北福岡爆發了會津暴民將特高警察綁在樹上潑油燒死、用石頭打死的事件 12/25，美國見時機成熟，以不會要求日本轉共和為條件要求日本比照義大利投降、由盟軍審判戰犯昭和天皇親自排定1/5前往會津接見反戰群眾，1/10正式會見美國代表，退出軸心國，以及命令吳港、橫須賀等基地在12/31 6:00放下武器，迎接美國艦隊而此前已經將一封密詔交給「大淀」艦長，讓他連同11歲的明仁皇太子送往台灣同時，東條及右派被黜退這樣推展如果成功的話，太平洋戰爭會在1月結束，全部太平洋戰爭的功勞都是美國的，可能對日本和朝鮮台灣的日本本部地區話事權都是美國說了算，不需要理會其他同盟國的意見大陸這邊可能就直接朝鮮半島獨立，跟日本一樣組成由美國幕府控制的新政府東北和汪精衛政權區域也不用顧慮蘇聯意見，直接裁定由重慶國民政府接收如果失敗，昭和天皇被害怕戰後被處死的陸軍軍閥派史實宮城事變那些馬糞刺殺，擁立一個新皇支持抗戰的話倒幕軍這邊可能直接拿出密詔，在台北讓明仁皇太子登基，變第二次西南戰爭，但是台灣這邊法統更強+海軍於是本土抗戰派GG…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.143.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1582983218.A.C80.html

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otis1713

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