[假設] 如果日本知道二戰打美必輸, 日本該怎做

看板DummyHistory作者 (我是女生)時間3年前 (2020/12/17 00:01), 3年前編輯推噓26(26推 0噓 64→)
留言90則, 21人參與, 3年前最新討論串1/5 (看更多)
假設已經知道打美必輸 然後日本軍方又不笨 知道要搞國際政治 沒有憤青 沒有暗殺 完全的公開討論 找出符合日本利益的作法 那此時日本該怎麼做呢 1. 要簽美日友好條約, 美國說的都遵守, 不搞南洋 2. 不入侵華北 只佔東北 韓台 (但可能有一天要還東北) 但這樣等於啥都沒做 是不是 3. 打蘇聯 奪取庫頁島 奪黑龍江以南 甚至外興安嶺以北 只要美國不斷資源 應該可以持續打到不打為止 或是保守一點就拿庫業+黑龍江以南就好 不知道蘇聯是否會放棄 關鍵還是美國態度 是否會叫日本退出 如果美國喊 還是得退 4. 想辦法簽中日友好條約 讓蔣割讓東北 但蔣肯定不肯 5. 加入同盟國 或保持中立 聽美國的 不知道這樣做的話 下場會不會跟二戰一樣慘 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.198.160.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1608134488.A.E0F.html
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上面人知道會輸
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但是如果你不打美國
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鄉民就會殺死你
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推
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日本喝過洋墨水的軍政大佬表示：智障才會搞918
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推
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先修改憲法 改制成為真正的民主國家再說
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不然軍人很容易掌權干政
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最省力的做法應該是把那些不聽話的天誅掉
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推
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什麼叫真正的民主國家？雅典末期的眾愚政治可以參考。戰爭
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時的民主制度是極端脆弱而不可理喻的。敗仗中的民主對於一
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個國家來說最為致命。
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推
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把馬鹿全部送去美國觀光
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推
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英國也有戰敗過，二戰初期法國戰敗後更陷入危機
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但英國民主在二戰期間還是很健康的運作
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我的意思是明治天皇和伊藤博文制定憲法時應該
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要真正學習到英國憲政的精神，但很可惜沒有。
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這就種下了軍人可能干政甚至掌權的制度性問題
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12/17 10:43, 3年前 , 17F
如果在20世紀，民意氣氛比較寬鬆的時候
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比如大正時代修改憲法確立議會主治和文人領軍
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才能從制度上、根本上防止軍閥的掌權和暴走
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這樣才有得救 日本對外擴張就停得下來
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1 2 5 都可以
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12/17 11:23, 3年前 , 22F
山本五十六表示：
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推
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然後被蘇聯打爆 80年後ptt上出現了一篇文章：如果日
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本知道二戰打蘇必輸…
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12/17 12:26, 3年前 , 25F
憲政精神??? 你看看東歐那些朋友呢,被紅軍車過去後還剩
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12/17 12:26, 3年前 , 26F
什麼???
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12/17 12:35, 3年前 , 27F
憲法精神是很難瞬間山寨到人心內
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而且日本早期憲法 讓天皇權責不明成為bug
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就沒經驗嘛，自覺符合XX特色的憲法
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12/17 12:38, 3年前 , 30F
最後就變成被利益集團利用而干擾運作
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推
12/17 13:29, 3年前 , 31F
美國提出全面撤離東北及在中國的佔領區,而且斷石油來
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進行制裁,是日本不願意接受美國的條件還硬要繼續才會
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擴大戰線打到東南亞非律賓去,奪取菲律賓油田,如果日
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12/17 13:32, 3年前 , 34F
本答應撤離條件哪還需要選擇偷襲珍珠港跟美國全面槓
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上
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推
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撤出中國和越南還可以考慮 撤出東北就太難了
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美國提這要求很大程度上已經決心開戰了
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當初撤出中國 有包含東北嗎 ※ 編輯: villagermess (114.198.160.13 臺灣), 12/17/2020 14:04:27
推
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有!很多國家都不承認滿洲國
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1941日美談判 日本要求保留在中兵力
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且不放棄佔領地，其他地方才願意妥協
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這種小讓步 別說美國不同意...
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日本人自己也不同意，不久之後
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日軍右翼軍人就刺殺近衛，沒成功
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12/17 16:09, 3年前 , 45F
我沒看到撤出東北的說法
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推
12/17 16:27, 3年前 , 46F
簡單，和美和談，並全力研發核彈，研發完後，和美全面開戰
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推
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對美國來說 天條就是門戶開放政策 你跟中國怎麼打我懶
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得管你 但是你想獨吃中國市場 那很抱歉沒得談
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推
12/17 17:22, 3年前 , 49F
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12/17 17:24, 3年前 , 50F
中共打敗KMT後也是繼承中華民國領土,除了外蒙古
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12/17 17:26, 3年前 , 51F
明朝時東北不曾是明朝領土,中華民國是繼承清朝領土
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推
12/17 19:33, 3年前 , 52F
親滿州國分弱中國，保庫頁島跟北方四島第一島鍊主柱就夠了。
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推
12/17 19:36, 3年前 , 53F
嚴格來說這是認知差異啦 美國的條件是「撤出中國」
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12/17 19:36, 3年前 , 54F
但是滿州算不算中國這本身是還有得談的
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12/17 19:37, 3年前 , 55F
這裡要看美國要不要執行類似英國利用日本抵擋俄國的策略
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12/17 19:38, 3年前 , 56F
史實的發展是 美國打掉日本帝國的結果就是韓戰要自己上
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12/17 19:39, 3年前 , 57F
日本帝國如果還在 前線就只會在滿州 不干朝鮮半島的事
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12/17 19:42, 3年前 , 58F
這些一連串的事件是一環扣一環 不能抽掉一個再接上去...
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日本還在 蘇聯就下不來 如果日本夠聰明 美國也夠遠觀 應該是可以美日合作 但日本不能碰南洋 只能檔蘇聯 所以偽滿洲國是有機會的 英國可以拿整個印度 日本不能拿滿州? 這說不過去 也不影響美國利益 所以日本只要不難下 一切好談 甚至打蘇應該也沒差 美國就賺錢 如果日本想通這點 也跟美國談好了 拿下庫業+內外東北 應該是可以 只是要看蘇之後怎打回來了... 日本全力發展飛機不知道檔不檔的了蘇聯.. 有美國拚後勤 應該有得拚
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12/17 21:09, 3年前 , 59F
納粹都走歪路了，憑日本的科研能力作不出原子彈的，
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12/17 21:10, 3年前 , 60F
起碼不可能在美國之前
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※ 編輯: villagermess (114.198.160.13 臺灣), 12/17/2020 21:22:55
推
12/17 21:41, 3年前 , 61F
照你後來的說法 就是日本918事件後占領東北就必須停了
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12/17 21:41, 3年前 , 62F
占據東三省之後就必須停下來，絕對不能進關內
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推
12/17 22:38, 3年前 , 63F
退出滿州國，實際控制大連市就好了
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12/17 22:59, 3年前 , 64F
佔領東北這種智障方案根本不在日本政治軍事界那些經濟
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12/17 22:59, 3年前 , 65F
國際有學好的政治家腦袋中
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12/18 11:28, 3年前 , 66F
日本政軍界一部分是覺得佔東北就好
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但問題是貪圖軍功的前線中低階中二軍官
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上校上尉在外 君命有所不受XD
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沒受高階幕僚將領訓練的農民從軍的小官
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12/18 11:32, 3年前 , 70F
”拳腳自己有腦袋”, 再逼大腦追認
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大腦有異見阻止，拳腳會揍自己腦袋
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軍隊沒國家化被指揮 反而想國家軍隊化
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現代已無法理解這種奇葩狀態
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12/18 14:52, 3年前 , 74F
不是沒受過高階幕僚將校訓練 而是把冒進搶功當作累積
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12/18 14:53, 3年前 , 75F
個人退役後從政資本的手段 還有就是佔據殖民地 佔據我
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12/18 14:54, 3年前 , 76F
族生存空間的想法 造成尾巴搖狗的狀態
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推
12/18 22:45, 3年前 , 77F
對日本最好的結果，就是去惹美國，讓麥克阿瑟來場改革
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12/18 22:46, 3年前 , 78F
日本今天的狀況根本是骰出上上籤
12/18 22:46, 78F
推
12/18 23:32, 3年前 , 79F
當了美帝小弟之後，不用出一兵一卒就能自由進出東南亞貿易
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12/18 23:34, 3年前 , 80F
發大財，不就完成大東亞共榮圈目的，還是早點送頭好 XD
12/18 23:34, 80F
推
12/19 02:06, 3年前 , 81F
但是對右翼來說 雖然賺了大錢 但是只能擁有自衛隊 好
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12/19 02:06, 3年前 , 82F
像總有種被閹割的焦慮XD
12/19 02:06, 82F
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12/19 08:50, 3年前 , 83F
繼續打 不要問
12/19 08:50, 83F
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12/19 17:07, 3年前 , 84F
自衛隊與軍費是日本的自我設限
12/19 17:07, 84F
推
12/20 10:55, 3年前 , 85F
領土的話，日韓合併跟扶植偽滿洲國是極限。大東亞共榮圈可
12/20 10:55, 85F
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12/20 10:55, 3年前 , 86F
以當口號，暗地贊助歐美帝國主義殖民地搞獨立。美日若開戰
12/20 10:55, 86F
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12/20 10:55, 3年前 , 87F
只能在1942年武藏號完成整備後，照九段作戰規劃，打一場海
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12/20 10:55, 3年前 , 88F
上決戰，然後主動對美和談。偷襲珍珠港是戰略上大勝，但國
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12/20 10:56, 3年前 , 89F
家戰略等級的大敗。
12/20 10:56, 89F
推
12/20 14:07, 3年前 , 90F
當你捅了老美 就沒有主動和談的可能了
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