Re: [假設] 二戰後台灣能走沖繩模式

看板DummyHistory作者 (ZM)時間1年前 (2023/04/28 14:38), 編輯推噓3(3推 0噓 39→)
留言42則, 9人參與, 1年前最新討論串15/23 (看更多)
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : 這個齁我就要吐槽一下XD : 人家innominate是有一路在這個板上陪大家的，所以他有資格這樣說 : 米達你身為最初代FHN人，FHN到後來你就跑不見彈了，這邊你也是很偶爾才出現 : 人家這裡創板板主創立主旨，就是因為FHN太高來高去了所以要有個平民點的地方 : 我接手很久，再交給現在三位板主，這期間PTT一直衰退，板還維持成長 : 就算是我，大家都認得是卸任板主，也是整天要被質疑的，我也是都盡量回答 : 我們是歷史人，總是要尊重創板精神 其實這幾十年社會實驗下來，匿名網路不可能結成正常社群 因為使用者不會 skin in the game（沒有切膚之痛） 嘲諷與亂入的成本太低，強者的回饋也太低，秩序一定會趨向崩壞 結論是PTT與DCARD的風氣都不會有救，這是根本性機制問題 反之，揭露本人訊息愈多，社群會愈正常 臉書與IG放照片的講話，就正常一個量級 不只放照片，還放本名的，又更正常一個量級 不只有照片，又放本名，面對的也是同樣認識的人，會無限接近正常 不只有照片有真名，還要本人出現的真實社交場合 由於還有走路姿態、體態、氣味更多訊息量可以揭露，這時社交就會變成完全正常了 人類在現實世界裡，可以結成win win的正和社群，是有幾十萬年演化的基礎的 比如人可以互相從表情、語氣取得很大的回饋，而不需要太多金錢利益交換 現實世界的人，由於都具有互相武力傷害的潛力，（你講得太過份可以直接扁對方） 本身就會抑制低信任訊息和負面訊息 而現實世界裡的交談，可以直接暴露社會階級底牌 你若是有常識的社會人，當然能夠揣測：與對方的交談，可以達成多少合作的潛力 這些各種機制都更有利形成正和社群 所以網路社群很明顯的趨勢就是：誰能夠揭露更多的個人訊息，誰的凝聚力就強 真人露臉的網紅，現在是帶流量的主趨勢（可轉化為真正商品現金流） 而匿名粉專、公司粉專，完全沒辦法轉化成真正商品現金流 匿名炎上的言論看起來很有傷害力，其實如果沒有達成精神攻擊真人的效果 會完全沒有影響力可言 這些發展趨勢都是完全一致的 PTT網路匿名社群最近幾年最指標性的事件就是八卦版看起來戰力很強，電苗博雅如狗 參與者幾乎沈浸在其中，有很多人誤會自己戰力真的比苗博雅強 結果某天苗博雅抓IP把人叫到現實世界，現實世界裡某公務員鄉民馬上逆轉 自己變成狗般吱吱嗚嗚 這些現象都是有共同規律的 匿名社群其實只會產生負組織度，而不是正組織度 所以現在，匿名社群會只剩下幾種合理使用方法 1. 練筆 -- 當你學了某些框架，你需要輸出，當作一種練習，才會記憶深刻 這時有議題產生的匿名社群可以供你練習，一擊脫離就好 2. 威力偵察 -- 當出於情報需求或好奇心，需要了解某些社群的平均水準時 可故意丟一道困難題目，或是引戰題目，觀察反應，求取鑑別度，這是最快的 而以前有的 「辯論求進步」「對戰求練等」功能，基本上已經喪失且不可能回復了 這個功能一開始有，是因為在網路的黎明期 所有人都是用現實的語言習慣在網路上正常講話 而當愈來愈有人發現匿名網路是一個不需要負責任也沒有成本的場域時 匿名網路會發展成一個低素質的次文化圈，一定會固定在低素質的穩態上，不可能回復 這個時候，強者需要的是辦研討會，開讀書會 或者在那些完全公開揭露訊息的線上社群裡（例如直播會議平台）進行強連結 這樣進步才快 這個心得一定要牢記，如果是政治活動與企業活動，你一定只能結交真人露臉露訊息的 匿名者完全沒有行為能力，自己目的達成後，直接當空氣就好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.18.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1682663908.A.CE8.html
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04/28 14:58, 1年前 , 1F
這次是認真推你
04/28 14:58, 1F
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04/28 14:58, 1年前 , 2F
我現在對匿名網站(含PTT)
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04/28 14:59, 1年前 , 3F
的看法跟你差不多 (認真 ^^)
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04/28 14:59, 1年前 , 4F
不過還是比你正面一點點
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04/28 14:59, 1年前 , 5F
因為要注意，正是因為匿名，所以人的一些內心會流漏
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04/28 15:00, 1年前 , 6F
其實這就是我想知道的
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04/28 15:00, 1年前 , 7F
實名制雖然有助討論時的乾淨，但也要注意可能大家都是講
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些高大上的空洞言語
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04/28 15:02, 1年前 , 9F
我認為應該是看成 實名制 匿名制 各有優缺
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04/28 15:03, 1年前 , 10F
想清楚自己到哪個地方 是想追求什麼 不要追求那個地方
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04/28 15:03, 1年前 , 11F
無法提供你的東西就好
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04/28 15:05, 1年前 , 12F
我也覺得這篇很不錯，雖然硬要挑就是有些地方講得偏絕對
04/28 15:05, 12F
推
04/28 20:16, 1年前 , 13F
推一個這篇真的講得滿好的XD
04/28 20:16, 13F
推
04/29 05:45, 1年前 , 14F
我單純反對苗博雅那段 那段他在現實是議員 被電的公務員是去
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04/29 05:45, 1年前 , 15F
被質詢的 兩邊地位就不對等的 講的好像苗多厲害...
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04/29 05:46, 1年前 , 16F
你如果看過那段影片就知道苗是一直攻擊他上班時間上網做無關
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04/29 05:47, 1年前 , 17F
公務的事情 根本和辯論啥地無關。就算是辯論 議員vs被質詢的
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04/29 05:47, 1年前 , 18F
的公務人員 就算是Plamc還是希特勒還是陳水扁去 你有理也未
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04/29 05:48, 1年前 , 19F
必講得贏 因為兩邊地位就不平等 質詢時不講理的民代比比皆是
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04/29 05:49, 1年前 , 20F
講難聽點 公務員還要工作 苗跟一般無關利益的人互嗆 誰贏還
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04/29 05:49, 1年前 , 21F
很難說 (不過應該會被網軍出征到死倒是)
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推
04/29 09:05, 1年前 , 22F
這篇只能推了
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04/29 16:28, 1年前 , 23F
怎還有人幫那垃圾公務員辯護...，沒有任何生活常識判斷
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04/29 16:28, 1年前 , 24F
力嗎？
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04/29 16:30, 1年前 , 25F
而且還在胡說八道
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你覺得你比苗博雅有理，表示你處在完全相反的平行世
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界觀體系裡，這對個人人生非常危險
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這個胡說八道的世界很愛把平行世界價值觀美化叫多元
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價值觀 實際上每個多元價值觀的天花板與利益完全不
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平等 信錯價值觀 發展出憂鬱症 壽命減短等 都很常見
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04/29 16:48, 1年前 , 31F
說到底不管什麼場域 本來就不該偷講別人壞話 偷放
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騷擾言論 結果在平行世界次文化價值觀裡 顛倒是非
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稱這是言論自由 根本胡說八道 這不是言論自由定義
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04/29 16:49, 1年前 , 34F
自由與責任本來就是一組配套概念 沒有不需負責任的
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04/29 16:49, 1年前 , 35F
無限自由 那是三歲以下幼兒的世界觀
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04/30 04:41, 1年前 , 36F
看完你這推文我發現跟你吵架是浪費時間
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04/30 14:50, 1年前 , 37F
提醒ZM版規第二條!!! 雖然是老版友，但是沒有特權!!
04/30 14:50, 37F
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05/01 08:58, 1年前 , 38F
匿名容易混亂我同意,但苗抓到現實世界能贏根本就是她
05/01 08:58, 38F
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05/01 08:59, 1年前 , 39F
藉由現實上她的權勢壓迫,跟凝聚與論述完全無關吧?
05/01 08:59, 39F
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05/01 10:56, 1年前 , 40F
議員質詢是權勢壓迫？公務員上班用公家電腦上ptt罵人，
05/01 10:56, 40F
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05/01 10:57, 1年前 , 41F
不該被懲罰？
05/01 10:57, 41F
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05/01 10:57, 1年前 , 42F
0道德觀、價值觀扭曲的人上了PTT 就有勇氣滿口歪理了
05/01 10:57, 42F
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