Re: [討論] 諾貝爾經濟學獎的啟示

看板Economics作者 (天啊)時間14年前 (2010/10/18 21:43), 編輯推噓7(709)
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※ 引述《Hayao (菇)》之銘言: : http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/5907050.shtml : 諾貝爾經濟學獎的啟示 : 【經濟日報╱社論】 2010.10.13 02:45 am : 人們常謔稱,10個經濟學家會有11個不同的意見,凸顯出經濟理論的詭譎複雜、眾說紛紜 : ,難以獲致眾皆信服的共識。最明顯例證就是,2008年金融海嘯爆發,全球經濟深受衝擊 : ,各國政府紛紛祭出凱因斯學派赤字支出政策,大事舉債擴張公共支出;然而凱因斯學派 : 的理論30年來在經濟學界備受質疑,做為推論基礎的凱因斯學派總體模型更是左支右絀, : 這種全球政府的行動與經濟學界的抨擊大相悖離的情況,恐怕在任何一個學術領域都難得 : 一見。 人民都會期待政府作些什麼事 不然選你出來是幹嘛的? 在政治/選舉壓力下 有哪位政治當權者敢說: 『不要怕 眼睛閉起來 痛一下就過去了』? 用(泛古典)經濟術語就是:『市場終究會自我調整 所以不需救市』 用鄭智仁的歌來講就是:『天~ 總係隴ㄟ光~』 政府要不要干預是另一段故事 暫且不談 該位主筆竟然對政治現實環境毫無認知 實在是天真的讓人相當吃驚 : 事實上,經濟學做為一門科學,還處在稚嫩的地步,與早已高度發展的物理、化學等自然 : 科學相去不可以道理計。而且,經濟學做為一門「科學」,存在極大的困境。因為經濟學 : 研究的對象是人的行為,以及由而構成的市場與互動關係;與化學、物理等非人乃至非生 : 物的對象不同。偏偏經濟學又強要假借分析非人對象的物理學做為分析工具,而以「科學 : 」自居;將原本做為根基的人性與各如其面的人心極度簡化,推導出許多在無人的環境中 : 方才存在的所謂原理。充其量,這只能說是一個試圖「虛擬實境」的「擬真」人工智慧。 我以為下列兩點敘述是不同邏輯的事 1.人類的行為完全遵循經濟學分析 2.以經濟學的角度詮釋人類的行為 當然我不否認還的確有些經濟學家是屬於第一點 但是我想絕大多數的人都不會這麼偏激吧? 所以 簡化的目的只是為了方便分析 不是真的相信真實世界就完全只能是如此 簡化的另一個目的是釐清某些事情的本質 舉個例來說 我們想知道金融市場不完全對總體經濟的影響 有兩種方式讓我們研究這個課題 1.假設所有市場都是完全競爭(ex商品、勞動市場) 只有金融市場不完全 2.所有的市場都不完全 兩者當然都能告訴我們答案 但是請注意一開始提出的問題是什麼? 是 金融市場的不完全性讓我們如何理解景氣波動 如果只是想知道這一點 那麼 其他市場完不完全並非最主要的重點 因此我們也不能說第一種模型是錯的 是違背事實的 大家都知道現實世界充滿了摩擦 但這不代表我們也要把所有的摩擦性丟進去模型裡 端賴於你問了什麼樣的問題 : 本屆獲得諾貝爾經濟學獎的三位經濟學家,正可現身說法。以美國經濟學家戴蒙德為首的 : 獲獎者,最大的貢獻就是發現:原來現實市場中的資訊是不完整、不應分二,而且要為所 : 需的資訊付出昂貴的成本,經過努力的搜尋,才能藉以買到合意的商品或找到適當的工作 : ;雇主找不到所需的勞工而出現缺工問題,同時勞工也找不到合適的工作而陷入失業困境 : ,原來就是搜尋成本作祟! : 如果一個道旁小鬼認真地大聲宣告此一發現,不免招來一陣訕笑!但當經濟學家認真地以 : 一個高度複雜的數學模型推證出此一結論,諾貝爾經濟學獎的桂冠即光榮加身。 完全是馬後炮的言論 : 難怪2008年爆發的金融海嘯,兩年於茲,投下了經濟學家所能開出的最猛烈藥方,迄今仍 : 未見好。就在諾貝爾經濟學獎放榜之前,2007年預告銀行家過度依賴所謂的「風險模型」 : 可能導致意料之外大災難的暢銷書作家泰力布,要向瑞典中央銀行提告索賠;因為1968年 : 創設諾貝爾經濟學獎的瑞典央行,曾將諾貝爾桂冠頒給三位以「風險模型」探討投資組合 : 理論的財金學者,使他們的「風險模型」備受銀行家的重視,正是金融海嘯的肇因。 我建議自1908年以來因車禍身亡的亡者家屬對福特汽車提告 因為亨利.福特發明了汽車 進而使人們過度依賴汽車作為交通工具 因而發生車禍死亡 要是大家一直都用走路的 就不會死那麼多人了 亨利.福特實在是太罪大惡極了! 不告不行啊 萊特兄弟表示: : 我們還可以加上一筆:金融海嘯因雷曼兄弟倒閉而驟然引爆,固然對全球金融市場造成極 : 大衝擊,但若非頭頂諾貝爾經濟學獎桂冠的知名專欄作家,不遺餘力地恐嚇世人:全球經 : 濟將陷入百年來最可怕的經濟大蕭條;而且以其如刀之筆,旦旦而伐之,全球各國不可能 : 無一倖免地失去信心,而導致世界經濟體系遍及每個角落同時陷入癱瘓。如果不是摩頂放 : 踵大聲呼籲,各國政府必須拿出最強力、更強力的武器全力對抗,許多政府也不會因為? : 度舉債而陷入主權債務危機,被迫在經濟陷入困境時,反過來降低預算、增稅以緊縮有? : 需求。 Krugman踹共!!! 該位主筆有種可以寫成英文投稿到紐約質報 (笑) 如果投稿到AER 假設可以刊出來好了 (在經濟學版假設一下不犯法吧?) 從今以後文獻上就記載: 經濟日報某主筆 (201X), "Krugman Effect" , AER(斜體字), XX(X), XXX-XXX. Abstract Krugman靠著寫專欄使得世界經濟體系陷入癱瘓 (我懶得翻譯成英文) 我想 30年後 該位主筆有機會獲得諾貝爾經濟學獎 真是台灣之光 我可以寄信到經濟日報索取該位主筆的簽名嗎? 30年後一定非常有價值 : 因此,我們大膽做一個假設:如果1968年瑞典央行未曾多事地為一個稚嫩的「擬真 : 科學」設立諾貝爾獎,或許金融海嘯在2008年不致造成,而事發後也不會引發政府種種過 : 當作為,釀成嚴重的後遺症,令經濟遲遲不能回歸正軌。 如果亨利.福特沒有發明汽車該有多好 萊特兄弟再度表示: : 我們樂見泰力布對瑞典央行的提告可以成案,藉此讓全球各國都檢視經濟學發展至今存在 : 的巨大缺口,與現實世界之間難以彌補的巨大落差,以及解決現實問題上的種種限制。當 : 我們如此冷靜、理性而且真實地看待經濟學,經濟學才真正會是對人類社會的祝福。 : 【2010/10/13 經濟日報】 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.59.10.153 ※ 編輯: Hinamizawa 來自: 61.59.10.153 (10/18 21:46)

10/18 21:50, , 1F
經濟學不是不能批評 它不是真理 當然可以質疑與批評
10/18 21:50, 1F

10/18 21:51, , 2F
有笑有推XD,H大真是戰意不減
10/18 21:51, 2F

10/18 21:52, , 3F
但好歹也找個好一點的理由吧
10/18 21:52, 3F

10/18 22:48, , 4F
沒什麼好戰的 我寧願被馬克思主義者指著鼻子罵
10/18 22:48, 4F

10/18 22:49, , 5F
還更比較有建設性100倍許多
10/18 22:49, 5F

10/18 22:55, , 6F
Krugman在紐約時報專欄發表文章又沒有錯,如果不同意他的
10/18 22:55, 6F

10/18 22:56, , 7F
論點就去踢館啊!台灣很多學者也有開部落格發表文章啊!!
10/18 22:56, 7F

10/18 22:58, , 8F
Krugman在他的專欄喜歡怎麼寫文章是他的自由吧!可以踢館啊
10/18 22:58, 8F
你可能需要再把經濟日報這篇社論看一次 是該位主筆在社論中酸Krugman 雖然他沒有明講 但是很明顯是在講他 『若非頭頂諾貝爾經濟學獎桂冠的知名專欄作家,不遺餘力地恐嚇世人......』那一段 我不喜歡Krugman 但是至少我不會說他『導致世界經濟體系遍及每個角落同時陷入癱瘓......』 如果不是Krugman就是在講Stiglitz 但是我想該位主筆是在指前者

10/18 23:34, , 9F
有笑有推 +1.
10/18 23:34, 9F

10/19 03:11, , 10F
不過Krugman說只有經濟問題沒有財政問題
10/19 03:11, 10F

10/19 03:12, , 11F
這一席話真的不能認同~
10/19 03:12, 11F

10/19 04:08, , 12F
H大 戰意無限 有笑有推
10/19 04:08, 12F

10/19 11:50, , 13F
有笑有推 XD 社論真是因果互倒
10/19 11:50, 13F
※ 編輯: Hinamizawa 來自: 61.59.83.16 (10/19 15:01)

10/19 16:00, , 14F
我對Krugman沒有特殊好惡,我只說他在專欄寫文章是他的自由
10/19 16:00, 14F

10/19 16:01, , 15F
之前有人攻擊Krugman喜歡亂發表言論.我就不同意這種說法
10/19 16:01, 15F

10/19 16:02, , 16F
你們只能說不喜歡他所發表言論的內容,而非發表言論的行為
10/19 16:02, 16F
文章代碼(AID): #1Cl4y73p (Economics)
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