[文法] 情態助動詞 +have pp的用法

看板Eng-Class作者 (ZREO)時間4年前 (2020/03/01 23:14), 編輯推噓4(4推 0噓 48→)
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很多書上會寫說 情態助動詞 +have pp可以表示以下2種用法 1.假設語氣(相對過去) 2.猜測用法 最近小弟在看旋元佑老師的文法書，書中有一個句子是 It is a pity to have missed the show.(當時沒能趕上表演，真是太可惜了) 把它還原變成 It is a pity that we should have missed the show. 小弟有問題的是，這個句子的意思很明顯不是猜測用法 可是如果歸類為假設語氣，上面還原後的名詞子句意思就變成了 "我們本該錯失這場表演" (miss 在lingman網頁有一個解釋是to be too late for something) 可是感覺上句意又和最上面的句子的句意對不起來 所以想請教是小弟哪裡理解有問題，還是說這個句子本身就不屬於上面的2種用法，謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.54.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Eng-Class/M.1583075660.A.0D6.html
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03/02 02:41, 4年前 , 1F
我覺得還原之後的句子怪怪的...
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推
03/02 03:07, 4年前 , 2F
此處的should是subjunctive的should不是應該的意思
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所以還原之後的句子沒問題，不過這種寫法很正式就是了
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03/02 10:15, 4年前 , 4F
不屬於上面的2種用法
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03/02 10:16, 4年前 , 5F
I should have written to her but I haven't had time.
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我本來應該給她寫信，可是沒有時間。
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03/02 10:17, 4年前 , 7F
You shouldn't have said anything.
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03/02 10:17, 4年前 , 8F
你本來什麼都不該說。
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03/02 10:19, 4年前 , 9F
以上兩個例句出自於cambridge網路字典,都不是假設語氣
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03/02 10:20, 4年前 , 10F
也不是猜測用法
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03/02 10:22, 4年前 , 11F
所以書上告訴你,助動詞+have+p.p只有兩種用法,其實是錯的
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03/02 10:25, 4年前 , 12F
至於旋氏文法書的例句是什麼用法,我懶的解釋
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03/02 21:17, 4年前 , 13F
你的理解沒問題，旋的內容有誤。要表達當時"確實"沒能趕
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上表演，那麼第二句應該是"It is a pity that we have
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missed the show."(".... that we missed the show"也
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有可能)
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Swan的Practical English Usage對於"perfect infinitives
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"有提到這用法。也有 'unreal' past(旋的第二句)，但這如
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你說的，這是不一樣的意思，換句話說第一句的中文翻譯不
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該是那樣子寫 (真要將第一句用 unreal past 來理解我做不
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到，至少我沒找到"It is a pity to have missed ..."是表
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達unreal past 的實際書本/文章例子
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剛找到的。字典上標黃色的 b 部份不是subjunctive用法(最
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後例句是... should have refused ..)。就算旋用的是這
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用法也不是很恰當，因為容易搞混
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推
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我查來查去should have就只有該發生未發生的意思啊
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Should have missed the show不是應該要錯過這場表演（
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但是居然沒有）的意思嗎
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03/03 03:26, 4年前 , 30F
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umeus/learnit/learnitv195.shtml
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推
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除非他是這樣的用法It’s surprising that she should s
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ay that to you. = It’s surprising for her to say th
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at to you. 在書上看過 但一般美式口語的話會用would 就
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算這邊把should改成would配上it’s a pity語意也怪 嗯我
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看不懂....
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看了幾個論壇都說should表驚訝是英式英文 看來美國人沒
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有這個習慣
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03/03 10:38, 4年前 , 39F
03/03 10:38, 39F
推
03/03 12:17, 4年前 , 40F
我想到怎麼說明那個不和諧感了 如果should在這邊表示驚
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訝 那它跟it’s a pity在情緒上來說是很不一樣的 在這邊
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我們姑且把should當作居然來看 很可惜我們居然沒看到表
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演！ 跟 怎麼可能（surprising)我們居然沒看到表演！ 前
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者在情緒上的鋪陳給我一種衝突感 所以一開始我看到這個
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句子完全不認為should在這邊表示驚訝 但是it’s surpris
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ing that she should say that to you這句就沒有違和感
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不會影響我解讀should的意思 一般要表達愕惋自己不在場
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的時候會使用I wish we had been there/shouldn’t have
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missed it
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03/03 12:17, 4年前 , 50F
結構上來說當然it’s a pity that...should have pp是可
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能的 但是這邊舉的例子不是很好 是文意的問題不是文法的
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03/03 12:17, 4年前 , 52F
問題
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