Re: [討論] 巴薩是怎麼走到今天這一步?

看板FAPL作者 (霸凌遊俠 NO.1)時間3年前 (2021/08/10 12:41), 3年前編輯推噓85(85推 0噓 98→)
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因為我一直都在更新巴薩人生進度，所以我前幾天就有想要整理一下始末。 沒想到有板友先開這話題，我就稍稍獻醜一下。 一、薪資上限到底是甚麼? 我查了外電，簡單來說這制度行之有年。每個球隊把自己每年的營收跟支出提報給西甲 聯盟，再由聯盟核定。所謂薪資上限，就是不能超過核定支出的70%。 現況而言，皇馬一線隊年薪總額差不多是220M，皇馬的薪資上限有460M左右，過關。 巴薩部分，在2019年薪資上限據說是632M歐，對，就是這天文數字。但近幾季因為疫情 影響商業，以及球隊薪資膨脹導致虧損的問題，巴薩一隊的虧損就佔了西甲虧損的一半， 傳聞20-21賽季巴薩總共虧損達到400M歐，也導致西甲必須審慎檢視巴薩支出避免破產。也 因此巴薩21-22賽季薪資上限，只被核定160M歐，最終導致這次的腥風血雨。 (另有一說巴薩近三賽季薪資上限為431-442-389M歐，也都是天文數字) 二、違反會怎樣? 目前看來就是註冊名單內的薪資總額，必須遵循薪資上限，換句話說巴薩名單中的球員 薪資不能超過160M。 但也有一說認為，薪資上限只會影響到新援，續約不算，因此梅西部分完全是被球隊主席 藉著薪資上限的藉口唬爛掉，這部分就羅生門，看有沒有權威會出來說明。 三、巴薩哪裡走錯? (一)我們先來看轉會的神奇操作 從2017/18賽季內馬爾跳船開始，巴薩一共豪擲了將近900M的轉會費在轉會市場中，但回收 的轉會費不到700M(其中包括內馬爾的220M歐元)。更糟糕的是其中神奇操作很多，包括 135M簽下登貝來(好吧當下看來值得)；140M簽下庫蒂尼奧；120M簽下格子；60M簽下皮亞尼 奇(好吧是作帳)；41M攔截麥孔等等，當然還有更多叫不出名字但完全不知道簽下來何用 的球員，就不一一列舉。 (Matheus Fernandes這筆轉會有興趣可以google一下，實在非常有趣) 轉出部分也神奇，幾乎免費送走蘇亞雷斯；為了作帳送走阿圖爾、西萊森；巴薩無論是財 政面還是競技面都受到傷害。 順帶一提，巴薩現在還積欠利物浦跟阿賈克斯合計差不多100M的轉會費，人生是不是很難? (二)薪資膨脹 除了轉會費問題外，薪資問題可能才是巴薩頹傾的真正關鍵。目前看到媒體上的數字，巴 薩薪資總額為218M歐，這已經超過本季何定的薪資上限。但考慮到巴薩球團一直釋放出其 實去年就已經超限的訊息(389M)，只是因為疫情才躲過懲罰，這數字很可能是稅後數字。 (20-21開季前的數字) https://imgur.com/a/UgLOPNH 梅西、格子部分不討論。登貝來轉會巴薩，當時主席巴托梅烏直接幫他加薪五倍；庫蒂尼 奧據說也是拿了他在利物浦兩倍的薪水(所以我更懷疑圖中數字是稅後)；更有像烏姆蒂蒂 或是皮亞尼奇這種高薪低能的球員。 這問題直接造成的是球員出售困難。為什麼烏姆蒂蒂死都不走，簡直可說是忠烈?原因很 簡單，他現在高達23萬的週薪，即便是稅前，都還要比VVD來的高，更何況可能是稅後。 試問，哪個球隊會吃下同樣的薪水簽下烏姆蒂蒂? 當然烏姆蒂蒂照著合約走，被拿出來當箭靶只是算他倒楣，但這完全顯示巴薩現在的困 境。同樣的問題也在庫蒂尼奧、皮亞尼奇、登貝來甚至是格子身上。 所以結論是，在這些忠烈離開或是自願降薪前，巴薩很難走出這困局，說想留下梅西 其實從數字上來看也是有相當大的困難，只是沒人想揹上這十字架，所以多拖了一陣子而 已。也無怪乎巴薩開始跟球員協商減薪，甚至跟幾個刺頭說不願意離開就單方面減薪80%， 畢竟前任挖下的洞真的太深太深。 先獻醜到這，有請各路強者後續補充。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.235.212.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FAPL/M.1628570516.A.190.html
推
08/10 12:43, 3年前 , 1F
梅西不能算續約了 他本來的約就到上個月
08/10 12:43, 1F
※ 編輯: rover10 (111.235.212.210 臺灣), 08/10/2021 12:45:33
推
08/10 12:48, 3年前 , 2F
白馬跟巴薩的薪資上限竟然可以差這麼多！
08/10 12:48, 2F
推
08/10 12:50, 3年前 , 3F
皇馬從青訓待到過30的老臣沒幾個
08/10 12:50, 3F
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08/10 12:51, 3年前 , 4F
還有幾年前囤積了一堆外租小將....
08/10 12:51, 4F
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08/10 12:53, 3年前 , 5F
C羅一走 也是省了一大筆...
08/10 12:53, 5F
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08/10 12:54, 3年前 , 6F
140M庫蒂尼奧，間接成就了，利物浦的歐冠與英超冠軍！
08/10 12:54, 6F
推
08/10 12:58, 3年前 , 7F
還有拜仁的歐冠...
08/10 12:58, 7F
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08/10 12:58, 3年前 , 8F
還有馬競的西甲冠軍
08/10 12:58, 8F
推
08/10 13:08, 3年前 , 9F
這篇看下來 最大的問題是薪資帽突然大減吧
08/10 13:08, 9F
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08/10 13:09, 3年前 , 10F
不然如果是跟皇馬差不多的薪資帽 還是能逃過
08/10 13:09, 10F
推
08/10 13:13, 3年前 , 11F
哈炸那筆成就了車車的歐冠冠軍～
08/10 13:13, 11F
推
08/10 13:14, 3年前 , 12F
也許皇馬能有比較高的薪資也是因為他們減肥有成。總之覺
08/10 13:14, 12F
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08/10 13:14, 3年前 , 13F
得不是一個原因就能定案的
08/10 13:14, 13F
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08/10 13:14, 3年前 , 14F
西超真是惠我英超良多XDD
08/10 13:14, 14F
推
08/10 13:16, 3年前 , 15F
結論:億元有毒 絕對不要一億買人(城城車車表示:?)
08/10 13:16, 15F
推
08/10 13:21, 3年前 , 16F
皇馬最近還有一個優勢是底下自家青訓練出來的不錯 省錢
08/10 13:21, 16F
推
08/10 13:24, 3年前 , 17F
這一切都是PSG砸220M挖內馬爾所引起的(誤
08/10 13:24, 17F
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08/10 13:27, 3年前 , 18F
利物浦的轉型到陣容完整，蘇蘇丶酷弟的兩筆交易真的太
08/10 13:27, 18F
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08/10 13:28, 3年前 , 19F
感謝巴薩了！
08/10 13:28, 19F
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08/10 13:30, 3年前 , 20F
巴薩的另一問題，是幾乎每年都換教練 ！
08/10 13:30, 20F
推
08/10 13:31, 3年前 , 21F
車車表示 換教練 小事
08/10 13:31, 21F
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08/10 13:33, 3年前 , 22F
西超兩隊這幾年教練都換很勤XD
08/10 13:33, 22F
推
08/10 13:34, 3年前 , 23F
LE帶三年 VV帶兩年半 一個帶不到半年 現在是柯曼
08/10 13:34, 23F
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08/10 13:35, 3年前 , 24F
換的頻率我覺得蠻正常的阿
08/10 13:35, 24F
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08/10 13:36, 3年前 , 25F
帶半年那個本來就不預期會有什麼好下場
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08/10 13:36, 3年前 , 26F
車車換教練會奪歐冠冠軍XD
08/10 13:36, 26F
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08/10 13:38, 3年前 , 27F
有一說是現任主席在選舉時早暗示不會續約 西甲的薪資
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08/10 13:38, 3年前 , 28F
上限就是他的余文
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推
08/10 13:38, 3年前 , 29F
皇馬老佛爺雖然被罵無情 但也避免了球隊財政因為
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08/10 13:38, 3年前 , 30F
薪資慘虧
08/10 13:38, 30F
推
08/10 13:38, 3年前 , 31F
那個薪資上限要把轉會費分攤算進去，所以前幾年的鉅額
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08/10 13:38, 3年前 , 32F
轉會，今年開季就已經計入，才會有砍人但也沒補什麼洞
08/10 13:38, 32F
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08/10 13:39, 3年前 , 33F
除非把鉅額轉會費的人砍掉，也許當季就能認虧損吧
08/10 13:39, 33F
推
08/10 13:39, 3年前 , 34F
那幾隻現在全都是負資產 誰會要?
08/10 13:39, 34F
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08/10 13:40, 3年前 , 35F
去年因為疫情，西甲暫時放寬薪資上限限制，理論上去年
08/10 13:40, 35F
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08/10 13:40, 3年前 , 36F
我真的服了大雄 Umtiti的合約 Pjanic的奇怪交易
08/10 13:40, 36F
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08/10 13:40, 3年前 , 37F
我真的沒想到他有幹對哪件事的?
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08/10 13:40, 3年前 , 38F
就都知道了，從外面來看就是賭一波西甲要不要特別條款
08/10 13:40, 38F
還有 105 則推文
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08/10 17:59, 3年前 , 144F
並沒有 老佛爺就是這麼瘋
08/10 17:59, 144F
推
08/10 18:59, 3年前 , 145F
從內馬離開後跟巴薩做交易真爽,賣給他們的母隊一個個都拿
08/10 18:59, 145F
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08/10 18:59, 3年前 , 146F
到聯賽冠軍、歐戰冠軍，老佛爺真的蠻猛的無情歸無情他在
08/10 18:59, 146F
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08/10 18:59, 3年前 , 147F
財政方面確實做的不錯,他的位置不愧是座得很穩
08/10 18:59, 147F
推
08/10 19:24, 3年前 , 148F
因為先補了Alaba啊哪裡沒補
08/10 19:24, 148F
推
08/10 19:35, 3年前 , 149F
皇馬現在年薪千多萬的就Hazard一個吧(Bale未定暫不計)其他
08/10 19:35, 149F
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08/10 19:36, 3年前 , 150F
C羅 Bale James Ramos 都一個一個送走 巴薩千萬級還很多
08/10 19:36, 150F
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08/10 19:38, 3年前 , 151F
疫情減收跟薪資帽下修都差不多 但是薪資結構跟債務差很多
08/10 19:38, 151F
推
08/10 19:39, 3年前 , 152F
本澤馬沒有喔？
08/10 19:39, 152F
推
08/10 19:55, 3年前 , 153F
沒有
08/10 19:55, 153F
推
08/10 20:02, 3年前 , 154F
https://tinyurl.com/7urvdtbu 轉會支出方面差更多 根據
08/10 20:02, 154F
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08/10 20:03, 3年前 , 155F
Transfer Market資料 近5年皇馬轉會淨支出實際只有4200萬
08/10 20:03, 155F
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08/10 20:05, 3年前 , 156F
歐元 排到64名 巴薩淨支出3.3億歐 差距快兩億歐元
08/10 20:05, 156F
推
08/10 20:07, 3年前 , 157F
2.9億歐快3億歐 筆誤
08/10 20:07, 157F
推
08/10 20:08, 3年前 , 158F
皇馬2019夏轉買了幾個以後一直到今年夏天簽阿拉巴中間
08/10 20:08, 158F
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08/10 20:08, 3年前 , 159F
完全沒買人了吧，阿拉巴還是用自由轉會簽的，完全沒花
08/10 20:08, 159F
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08/10 20:08, 3年前 , 160F
轉會費，更不要說之前就連C羅這種大咖要求加薪連鳥都
08/10 20:08, 160F
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08/10 20:08, 3年前 , 161F
不鳥吧，直接賣掉，待了15年的拉莫斯也是完全討不到便
08/10 20:08, 161F
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08/10 20:08, 3年前 , 162F
宜，甚至連願意接受降薪的續約都被直接說晚了我們也不
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08/10 20:08, 3年前 , 163F
要了
08/10 20:08, 163F
推
08/10 20:26, 3年前 , 164F
跑了那兩個的坑你確定David alaba補得了？
08/10 20:26, 164F
推
08/10 20:29, 3年前 , 165F
還有搞清楚David alaba加入的時候拉莫斯還在談續約
08/10 20:29, 165F
推
08/10 20:44, 3年前 , 166F
疫情對西班牙經濟的影響，鬧這齣後這兩隊看起來是唇亡齒寒
08/10 20:44, 166F
推
08/10 20:47, 3年前 , 167F
啊就是有補啊，是你自己說沒補
08/10 20:47, 167F
推
08/10 20:59, 3年前 , 168F
你是不是太小看阿拉巴了
08/10 20:59, 168F
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08/10 21:00, 3年前 , 169F
可以踢中左路所有位置的男人 在奧地利甚至可以踢前鋒
08/10 21:00, 169F
推
08/10 21:01, 3年前 , 170F
某人是在搞清楚什麼？我有說皇馬簽阿拉巴時沒在跟拉莫
08/10 21:01, 170F
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08/10 21:01, 3年前 , 171F
斯談續約？有說簽阿拉巴可以補那兩個缺？
08/10 21:01, 171F
推
08/10 21:03, 3年前 , 172F
我還以為阿拉巴是註冊中衛...
08/10 21:03, 172F
推
08/10 21:30, 3年前 , 173F
這制服組真的問題太大，在MLB早就被火了……
08/10 21:30, 173F
推
08/10 21:34, 3年前 , 174F
北美四大聯盟的制服組不可能給你這樣玩
08/10 21:34, 174F
推
08/10 23:51, 3年前 , 175F
巴薩會搞成這樣跟特殊的會員制度也有關係吧，如果是一
08/10 23:51, 175F
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08/10 23:51, 3年前 , 176F
般球會由大股東出資，並聘請專業經理人經營，整天瞎買
08/10 23:51, 176F
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08/10 23:51, 3年前 , 177F
人亂漲薪水早就被董事會火了
08/10 23:51, 177F
推
08/11 00:01, 3年前 , 178F
我刺(不是那個刺)GM都買後衛 有夠廢
08/11 00:01, 178F
推
08/11 00:24, 3年前 , 179F
Ramos當初續約還想要加薪 皇馬直接把錢給年輕一點的Al
08/11 00:24, 179F
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08/11 00:24, 3年前 , 180F
aba
08/11 00:24, 180F
推
08/11 00:43, 3年前 , 181F
單方面減薪不合理吧？畢竟是俱樂部自己承諾的合約。現
08/11 00:43, 181F
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08/11 00:43, 3年前 , 182F
在過不去就得俱樂部自己想辦法。
08/11 00:43, 182F
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08/11 02:25, 3年前 , 183F
皇馬的無情，勿忘隊長 聖卡西 QQ
08/11 02:25, 183F
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