Re: Vettel爆胎前圈速資料。

看板FORMULA1作者 (zsyian)時間8年前 (2015/08/27 09:30), 8年前編輯推噓27(28推 1噓 78→)
留言107則, 17人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
: http://tinyurl.com/pq8t9hv VET GRO 23 115.4 > 114.96 24 115.39 > 115.08 25 115.81 > 115.41 26 115.77 > 115.73 27 115.86 > 115.31 28 115.55 < 115.63 29 115.32 < 115.62 30 115.52 < 116.02 31 115.43 > 115.19 32 115.44 > 115.04 33 115.5 > 115.3 34 115.76 > 115 35 115.88 > 115.33 36 115.71 > 115.31 37 115.52 > 114.78 38 115.7 > 115.4 39 116.41 > 116.19 40 115.95 > 115.92 41 116.12 < 116.31 42 然後就爆了... 然後就超過去了 : 數據會說話,極度穩定的圈速,這不是正常情況下輪胎爆炸前的徵兆; : 另外就像印度威力所說,胎溫的變化:遙測數據是可以監控胎溫的,車隊 : 技術人員可不是瞎子或笨蛋。 就像我上面某篇的留言 沒有嚴重掉圈速的，不只VET 如果把GRO,VET, KIMI, MASSA這幾個擺在一起看 也是中後段有拼積分的車手 大家的圈速都維持很好，而且都是有攻擊和防守，表示輪胎會有較嚴重損耗 在這種情況下，大家圈速都沒有掉的很誇張 這似乎表示圈速不能代表這套胎的耗損唯一指標 老話一句，廠商給40圈宣傳值，已經用了將近宣傳值的七成 法拉利工程師是該意識到風險，而不是只單看圈速沒掉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.3.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1440639047.A.10B.html ※ 編輯: zsyian (211.75.3.222), 08/27/2015 09:32:05
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08/27 09:31, , 1F
原來有這麼多車手都玩一停策略阿!!
08/27 09:31, 1F
推
08/27 09:35, , 2F
MGP有說他們有考慮一停.後來放棄,是不是因為ROS在FP那
08/27 09:35, 2F
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08/27 09:35, , 3F
個爆胎就不知道了,大概因為P牌說的圈數可以到40圈
08/27 09:35, 3F
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08/27 09:36, , 4F
加上賽道溫度不高吧
08/27 09:36, 4F
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08/27 09:36, , 5F
這條賽道溫度偏低
08/27 09:36, 5F
※ 編輯: zsyian (211.75.3.222), 08/27/2015 09:42:42
推
08/27 09:47, , 6F
還有ㄧ個可能就真的衰刺到東西了 輪胎已經在衰竭期一點
08/27 09:47, 6F
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08/27 09:47, , 7F
東西都可以讓他爆 不然就是輪胎真的出包了 沒有刺到東
08/27 09:47, 7F
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08/27 09:47, , 8F
西就爆不應該是衰竭的反應 Hamilton以前有一場也是輪胎
08/27 09:47, 8F
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08/27 09:47, , 9F
玩到見底了也沒爆阿
08/27 09:47, 9F
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08/27 09:50, , 10F
同意玩到底沒有爆的情形，總是會有運氣好壞
08/27 09:50, 10F
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08/27 09:50, , 11F
但跑了七成的壽命，爆胎的風險就一定相對提高
08/27 09:50, 11F
推
08/27 09:58, , 12F
問題是完全沒有衰退跡象，怎麼知道何時該換
08/27 09:58, 12F
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08/27 09:59, , 13F
現在只差在胎溫變化我們看不到
08/27 09:59, 13F
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08/27 10:33, , 14F
我認為如果胎在衰退至爆胎前沒有操控變差影響圈速的因子在
08/27 10:33, 14F
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08/27 10:34, , 15F
像那天Vettel的爆胎法 一切順順的然後就砰的炸了 非常危險
08/27 10:34, 15F
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08/27 10:34, , 16F
壓到東西、速度變慢、操控變差是車手能感受到的
08/27 10:34, 16F
推
08/27 10:39, , 17F
那這樣是否也該公佈風險曲線？要不然下次天只跑了宣稱圈數
08/27 10:39, 17F
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08/27 10:40, , 18F
的一半爆掉也可以說這是合理的風險？
08/27 10:40, 18F
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08/27 10:45, , 19F
在炸掉的那圈 Vettel的中性胎跑了28圈 果醬的跑20圈
08/27 10:45, 19F
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08/27 10:45, , 20F
怎麼感覺一樣新鮮跑的一樣快?這樣真的好嗎XD
08/27 10:45, 20F
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08/27 10:47, , 21F
照過往P胎的表現 衰退一到秒數會呈現明顯衰退 這次卻沒有
08/27 10:47, 21F
推
08/27 12:27, , 22F
換胎不能從圈速和輪胎廠商提供的資訊判斷，難道是要擲筊來
08/27 12:27, 22F
→
08/27 12:27, , 23F
決定換胎時機?現在就差胎溫，假設胎溫也正常那就有趣了，意
08/27 12:27, 23F
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08/27 12:27, , 24F
思是P提供的資訊不能參考，反正就算過建議圈數一半就爆胎也
08/27 12:27, 24F
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08/27 12:27, , 25F
可以說是風險越來越高造成，這樣是還有什麼工程資料可以參
08/27 12:27, 25F
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08/27 12:27, , 26F
考?
08/27 12:27, 26F
推
08/27 12:39, , 27F
圈速在34圈以後慢的很離譜 每圈都被削0.2秒以上 這是F1耶~
08/27 12:39, 27F
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08/27 12:42, , 28F
去頭去尾去DNF的車 同樣21圈進pit裡 Vettel大部分算是最慢的
08/27 12:42, 28F
推
08/27 12:51, , 29F
http://goo.gl/5gG6aS 爆胎的確不可允許 但圈速慢是事實
08/27 12:51, 29F
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08/27 12:53, , 30F
最慢結果退賽前在第三名，其他全部洗洗睡的概念嗎？
08/27 12:53, 30F
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08/27 12:56, , 31F
0.2秒實在沒差很多
08/27 12:56, 31F
推
08/27 12:56, , 32F
這就要看21圈後出了甚麼問題 之前圈速都是贏的~
08/27 12:56, 32F
推
08/27 12:58, , 33F
P牌胎一衰退絕對不是掉0.2秒而已，掉2秒都不意外
08/27 12:58, 33F
→
08/27 13:01, , 34F
"每圈"0.2秒"以上" 爆胎10圈前果醬還差一段距離 結果被追上
08/27 13:01, 34F
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08/27 13:03, , 35F
=_=a 你有沒有想過是車本來就慢了....
08/27 13:03, 35F
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08/27 13:04, , 36F
VET應該有在控制圈速,GRO一直在追近,結果一push拉開就爆胎了
08/27 13:04, 36F
推
08/27 13:11, , 37F
車本來就慢了跟所謂"在第三名" 還有第21圈前的速度....
08/27 13:11, 37F
推
08/27 13:16, , 38F
21圈應該是出VSC，GRO這時順便第二次進站換上MED胎
08/27 13:16, 38F
還有 29 則推文
推
08/27 14:01, , 68F
假設胎沒爆 就算被果醬超了 最終P4 也是策略成功..
08/27 14:01, 68F
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08/27 14:09, , 69F
過去P牌是一圈新舊胎可以差1秒~2秒以上
08/27 14:09, 69F
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08/27 14:10, , 70F
就算換胎2停 +17s 也是在KIMI後面了，最後要超回來也很難
08/27 14:10, 70F
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08/27 14:11, , 71F
所以選擇一停，當下我也覺得VET最後會被巴假的。沒想到
08/27 14:11, 71F
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08/27 14:11, , 72F
竟然圈速還這麼快，然後直接爆胎gg...
08/27 14:11, 72F
推
08/27 14:17, , 73F
好吧 如果能P4P5也是不錯的~ 奇怪Kimi一停就沒爆~
08/27 14:17, 73F
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08/27 14:18, , 74F
Kimi 一停?!
08/27 14:18, 74F
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08/27 14:19, , 75F
如果是說這場比賽的話，KIMI 黃黃白，2停。
08/27 14:19, 75F
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08/27 14:20, , 76F
喔 21圈有換胎唷? 呵呵~~
08/27 14:20, 76F
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08/27 14:23, , 77F
那這樣的話 2停比較有競爭力呀 P3就是虛幻的~
08/27 14:23, 77F
推
08/27 14:29, , 78F
兩停有競爭力要建立在車夠快的前提下，要不然進出一次花掉
08/27 14:29, 78F
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08/27 14:30, , 79F
20秒不知道要PUSH到哪年...
08/27 14:30, 79F
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08/27 14:33, , 80F
像12年的LOTUS保胎可以跑得久速度不慢太多，但用新胎PUSH
08/27 14:33, 80F
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08/27 14:34, , 81F
拼的秒差還是贏不了別人，所以就是要靠少一停的策略。
08/27 14:34, 81F
推
08/27 15:06, , 82F
那Kimi跟Kvyat怎摸那麼厲害 進超多位的~
08/27 15:06, 82F
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08/27 15:36, , 83F
tonysd大...出發在P9的Vet一起跑就上到第5還6名了，這
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08/27 15:36, , 84F
叫不怎樣？
08/27 15:36, 84F
推
08/27 15:53, , 85F
Vettel的起跑總是很不錯。
08/27 15:53, 85F
推
08/27 15:57, , 86F
可以參考這裡：http://goo.gl/ciVE1V
08/27 15:57, 86F
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08/27 18:12, , 87F
抱歉 我沒看到開場...Orz
08/27 18:12, 87F
推
08/27 21:05, , 88F
這策略完全沒問題,有問題的是P提供的數據!
08/27 21:05, 88F
→
08/27 21:06, , 89F
一直強調這點,車隊除了遙測數據偵測,P提供的資訊是很重要的
08/27 21:06, 89F
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08/27 21:07, , 90F
你買東西廠商隨便開保固期你會爽嗎?P這種鳥邏輯以後就算跑
08/27 21:07, 90F
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08/27 21:07, , 91F
5圈爆胎也都可以用風險論蓋過,太扯了一點,另外我覺得要守住
08/27 21:07, 91F
→
08/27 21:08, , 92F
P3的機會不算小,就算提前進去換胎連P4都沒了,為何這策略有
08/27 21:08, 92F
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08/27 21:08, , 93F
問題?根本就是P牌愛說大話
08/27 21:08, 93F
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08/27 21:09, , 94F
你當然可以說跑越多圈風險越大,這是屁話,但難道我保固期沒
08/27 21:09, 94F
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08/27 21:09, , 95F
到就要沒事先去修手機換手機?
08/27 21:09, 95F
→
08/27 21:10, , 96F
要提供工程資料就要精確,P如果事後說會檢討那OK,但就不認錯
08/27 21:10, 96F
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08/27 23:02, , 97F
虛幻的？結果論嗎？ XD
08/27 23:02, 97F
→
08/28 00:56, , 98F
你也知道不能單看圈速，那在這用圈速推論什麼都沒意義
08/28 00:56, 98F
噓
08/28 09:18, , 99F
現在F1已經進化到責備車手操輪胎了呀、嘖嘖。大家不如下
08/28 09:18, 99F
→
08/28 09:18, , 100F
來推、輪胎、引擎、通通不會壞、油一滴也不用最環保
08/28 09:18, 100F
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08/28 09:38, , 101F
@tench2 問題就是各種遙測數據看不出來變化，有變化
08/28 09:38, 101F
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08/28 09:39, , 102F
紅軍一定招小賈進PIT，這裡用圈速說明比較方便跟直觀
08/28 09:39, 102F
→
08/28 09:40, , 103F
還有，紅軍自己也重視安全性，7080年代有不少人就死在
08/28 09:40, 103F
→
08/28 09:40, , 104F
紅車上，某位常常放話的紅帽子老頭當年腿一半在棺材
08/28 09:40, 104F
→
08/28 09:40, , 105F
一半在醫院
08/28 09:40, 105F
推
08/28 09:43, , 106F
遙測數據看不出異常很危險，這完全是打了F1安全性一巴掌
08/28 09:43, 106F
推
08/28 10:23, , 107F
如果不能用圈速推論，供應商的數據又不可信，那是要擲筊?
08/28 10:23, 107F
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