Re: [建議] 那個, 關於..

看板Feminism作者 (我是妖西)時間17年前 (2007/05/29 19:55), 編輯推噓2(201)
留言3則, 3人參與, 最新討論串9/80 (看更多)

05/29 10:04,
我覺得你講的跟memmi不太一樣
05/29 10:04

05/29 10:04,
畢竟假設我是外省人 我在討論228的十後的確會感到疏離
05/29 10:04

05/29 10:05,
我也能想像我是異男 討論女性主義時不如同男或女人那般親近
05/29 10:05

05/29 10:06,
而你說的研究環境、動物 那些東西並不會對你批判和說話...
05/29 10:06
這是兩回事吧,妳講的都是個人心理層面的東西,而這種東西哪裡有 力道去說明、證成「女性主義該/ 不該改名」這問題的答案? 這種回應根本可說只是陳述個人喜好、偏好與感受,不是嗎? 難道今天因為我討厭數學、我個人對數學沒感覺,疏離也好或其它, 所以我可以用這當理由去改「數學」,比方說,改成「鳥學」嗎? 當然不行啊,這不是像樣的理由嘛。 然後妳說,動物、環境不會對妳批判和說話。我說,怎麼不會?當然 它們不會像女人或男人一樣對對方,使用「語言」或其它來批判對方 。當然不會。但容我把批判在此做很廣的解釋。在此,男生希望避免 被批判不外乎就是因為這種聲音會讓他不爽、不開心、難過嘛。 好,假設是如此,那麼,我們人類迫害自然、迫害動物,大自然的反 撲讓我們一樣不爽、不開心、難過(只是可能不在眼前而在未來), 而在這意義下,難道不能說也是一種批判,或,讓我用另一個詞,反 攻嗎? 妳說環境、動物不會對妳說話?是,字面意義上來說的確不會。但, 一樣容我把說話廣義解釋,視為是一種互動。人跟著資本主義的腳步 ,這樣子無限非循環式的消耗、消費環境,環境,根據某些尚未不明 的自然律,會改變與我們互動的方式的,且是以我們預期以外,或我 們所不希望的互動方式,不是嗎? 好,我知道這樣講可能有人還是覺得實在有點扯,太牽強了些,且有 可能被解讀成把女人物化的危機,雖然我絕對沒那個意思。自然化不 是物化,自然化更不會導出我們都覺得愚蠢、極度缺乏彈性的生理性 別本質主義,也因此更不可能被用來合理化男女不平等的實然或被用 來駁斥男女應該平等的應然。 所以,換個比較不牽強的例子,像我前面說的,男人不喜歡接觸女性 主義是因為這樣會讓他們發現,或至少讓他們覺得,該套理論讓自己 成為迫害者、成為罪人。 如果是針對這樣的思維,那我前面的環保例子就不會很牽強了。學越 多本來就有機會發現自己有多罪惡,身為迫害者、是罪人云云。學馬 克斯主義也會啊,像我勉強算是那種含金湯匙出身的人,喔,妳知道 嗎,是會震撼的耶;當你意識到妳有階級原罪時,這感受不舒服的啊 。若有人稍微懦弱一點,轉頭不看當鴕鳥是可以想像和理解的。但所 以我應該要馬克斯主義改名?或根本改理論內容與重點,不要讓我產 生階級原罪?這不是笑話,很荒唐嗎?我的看法是,這種想法外乎又 犯了把人是懦弱的這實然(莫名其妙地)渡化到應然的經典謬誤。 因為我,或很多人就他媽的沒用、鴕鳥,所以我們應該繼續維持鴕鳥 (應然推實然);若女性主義讓我們沒法繼續鴕鳥,那女性主義應該 改名或做其它改變(針對後半這部分其實倒沒有問題,簡單的手段目 的理性原則的應用,這推論有道理,所我我才會認為重點在前半)。 整段來看,天啊,這算哪門子道理嘛,對不對? 所以我的結論是:女性主義就是女性主義,改名?門都沒有。 或許女性主義可以被擺放在所謂的性別研究 - 這範疇更大的領域之 下,視為是一個(仍舊有某種獨立性)的分支學科,這我沒什麼意見 。但改名,只為了安撫那些空有屌沒種的傢伙,不必了啦。 -- PTT2 自然就是美 => 百慕達群島 => 漩渦 => PinkParties -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 87.194.73.179

05/29 21:47, , 1F
呃,原本的訴求好像不是女性主義要改名,而是女性主義板改名
05/29 21:47, 1F

05/30 09:15, , 2F
基本上一樣啦~
05/30 09:15, 2F

06/01 23:53, , 3F
真的一樣嗎?
06/01 23:53, 3F
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